שאלה | משהוא ניסה לדבר עם אוצרות התורה?

[דאנציג]

@shishko כתב:

או שאני אתן אמכור לך לכלל ישראל את זה

[shishko]

@דאנציג כתב:

או שאני אתן אמכור לך לכלל ישראל את זה

האמת שבעיקר לעצמי... (יהיה לי מאד נח שזה יהיה בDB)

פשוט

@י.-פל. כתב:

מאיפה יהיה לי לשלם לך?

תכלס' @חנניה @הבל-הבלים מה באמת צריך?
שלא יהיה מצב שמישהו מקבל בסוף תביעה מהם...

[ori bensimon]

@shishko כתב:

מה באמת צריך? שלא יהיה מצב שמישהו מקבל בסוף תביעה מהם...

אם זה משנה, להלן הוראת המחוקק חוק זכויות יוצרים תשס"ח (2007) פרק ב סעיפים 4-3(א)1
פרק ב': תנאים לקיומה של זכות יוצרים
ייחוד הוראות החוק
3.
לא תהא זכות יוצרים ביצירה אלא לפי הוראות חוק זה.
היצירות שבהן יש זכות יוצרים
4(א).
זכות יוצרים תהא ביצירות אלה:
(1)
יצירה מקורית שהיא יצירה ספרותית, יצירה אמנותית, יצירה דרמטית או יצירה מוסיקלית, המקובעת בצורה כלשהי;

מחילה על ציטוט הביבין הללו, אבל לפעמים צריך לטפל באינסטלציה...
17_lsr_300007.pdf מצו"ב נוסח החוק במלואו

[דאנציג]

@shishko כתב:

שלא יהיה מצב שמישהו מקבל בסוף תביעה מהם...

מבחינה חוקית?
התרגום המילולי לשפה המדוברת למה שהרב @ori-bensimon ציטט הוא, שאין על זה זכויות יוצרים!

נ.ב. גם על OCR אין!!!
כל זמן שלא שינית ביצירה משהו מהותי.

אך אני לא לוקח על עצמי אחריות על זה, וכדאי לשאול עו"ד.

[shishko]

@דאנציג כתב:

מבחינה חוקית?
התרגום המילולי לשפה המדוברת למה שהרב @ori-bensimon ציטט הוא, שאין על זה זכויות יוצרים!

נ.ב. גם על OCR אין!!!
כל זמן שלא שינית ביצירה משהו מהותי.

אך אני לא לוקח על עצמי אחריות על זה, וכדאי לשאול עו"ד.

אז למה אוצריא לא יכולה לקחת את זה לעצמה על אפם וחמתם?

[ori bensimon]

@shishko כתב:

אז למה אוצריא לא יכולה לקחת את זה לעצמה על אפם וחמתם?

כמדומני שזה הנידון

[י. פל.]

@shishko כתב:

אז למה אוצריא לא יכולה לקחת את זה לעצמה על אפם וחמתם?

כי לא אתה תעמוד בב״ד.

[shishko]

@י.-פל. כתב:

כי לא אתה תעמוד בב״ד.

ואם אני ייקח את זה אז אני יעמוד?

[יאיר דניאל]

@shishko כתב:

@י.-פל. כתב:

כי לא אתה תעמוד בב״ד.

ואם אני ייקח את זה אז אני יעמוד?

אם יימצאו אותך...

[shishko]

@יאיר-דניאל כתב:

אם יימצאו אותך...

אין לי עניין לעשות דבר שלא בטוח שהוא בסדר לפי דין תורה...
@הבל-הבלים ו @חנניה אמרו שיש להם הקלטה של הבעלים אומר שזה בסדר - ועל זה הדיון (לפחות מבחינתי)

[צדיק וטוב לו]

יש פה שני דיונים מעורבבים.
השאלה הכללית של זכויות יוצרים (שמחולקת להלכה ולהבדיל ערכאות, וכן ספר שנמכר עדיין/כבר לא נמכר, שימוש ב PDF עצמו /שימוש רק בOCR עליו, ספר שהמהדיר ערך בו תיקונים לכל אורכו/או לא וכו' וכו')
ומבחינת זו אוצריא כבר הבהירה בעבר, שהיא לא תכנס לשום נישה שיש מקום לדון עליה.
רק מה ש 100% מסודר.

להבנתי עיקר הדיון כאן הוא על משהו אחר.
אוצרות התורה איפשרו בהגבלות מסויימות.
צריך לראות האם זה איפשור חוקי (או אמירה בעלמא שלא בטוח תעמוד לעזרה אם וכאשר יתבעו).
וכן איך אפשר לפעול במסגרת ההגבלות שלהם - כך שיהיה מותר לאוצריא להשתמש.

[חנניה]

@shishko
מישהו שלח לי את השיחה הזאת עם מנהל אוצרות-התורה
אוצרות התורה מנהל.mp3

למי שמעניין אותו, הנה התמלול המדוייק

אברך: נתנו לי את המספר שלכם.
מנהל אוצרות התורה: אוקיי, לגבי מה?
אברך: יש הרבה ספרים באתר היברובוקס שכתוב עליהם בהתחלה שזה נסרק על ידי אוצרות התורה.
מנהל אוצרות התורה: כן.
אברך: השאלה היא, האם אפשר להשתמש בספרים האלה?
מנהל אוצרות התורה: להשתמש לֶמַה?
אברך: מה?
מנהל אוצרות התורה: להשתמש לאיזה צורך?
אברך: דבר ראשון להוריד אותם, כאילו זה באישור?
מנהל אוצרות התורה: כן, זה לא למטרות מסחריות, וזה לא בהפצה - לא להפצה, ו.. והוא לא... זה בשביל ללמוד. כאילו אה... זה לא בצורה סיטונאית אמור להיות.
אברך: כן הבנתי. ואם אני רוצה לעשות לזה OCR, ולהוציא את הטקסט?
מנהל אוצרות התורה: לספר מסוים אתה מדבר, או...?
אברך: כן.
מנהל אוצרות התורה: או אתה מדבר על כמויות. כאילו...
אברך: לא, לספר מסוים.
מנהל אוצרות התורה: מה המטרה? אתה.. אם יש איזה ספר שאתה רוצה לההדיר אותו, נגיד? או משהו כזה? כן?
אברך: כן.
מנהל אוצרות התורה: או כזה דבר?
אברך: כן.
מנהל אוצרות התורה: אוקיי, אתה יכול להשתמש איתו. אנחנו נשמח מאוד אם תיתן לנו קרדיט, ואם יהיה אפשרי גם כן להכניס את הספר לאוצרות התורה - נשמח מאוד.
אברך: הבנתי. בסדר גמור.
מנהל אוצרות התורה: בהצלחה.
אברך: תודה רבה.

[מעמע]

@חנניה הוא מדבר על ספר מסוים ולא על מאגר שלם..

[חנניה]

@מעמע נו, אפ' להתחיל ספר ספר

[eli8565]

@צדיק-וטוב-לו כתב:

ומבחינת זו אוצריא כבר הבהירה בעבר, שהיא לא תכנס לשום נישה שיש מקום לדון עליה.
רק מה ש 100% מסודר.

השאלה היא מה נקרה 100%, אם עו"ד מומחה להנ"ל אומר שאין מניעה חוקית להעתקה/OCR אז זה בסדר מבחינת אוצריא [כמובן בלי להכנס לנושא ההלכתי שהוא צריך דיון נפרד] או שהולכים לפנים משורת הדין ורוצים שיהיה 100% כזה שגם אף אחד לא יתעצבן?
אולי כדאי באמת בכללי לערב עו"ד כדי שהכללים יהיו יותר ברורים ואולי נוכל להכניס עוד ספרים

[חנניה]

לענ"ד

[eli8565]

@חנניה כתב:

לענ"ד

התפלאתי ש @צוות-פיקוח לא עצרו את הדיון, חשבתי שאולי כי זה היה מקצועי ולא הגיע לגבול הלכלוך
אולי נשמע את דעתם @צוות-פיקוח ?

[הבל הבלים]

כל הנושא של זכויות יוצרים נידון כבר המון פעמים, וזה לטחון מים.
עד שלא יבוא מישהו עם מכתב עו"ד ביד, ושיהיה מוכן לייצג בבי"ד או לחילופין בערכאות במקרה של תביעה - אין על מה לדבר.

כאן יש נושא אחר, באוצרות התורה - ע"פ טענת הבעלים עצמו [כפי שנכתב לעיל] - אפשר לקחת את הספר, לעשות לו OCR ולמכור תמורת רווח.
אז קצת מוזר הטענה האוסרת על אוצריא להשתמש בזה.

[eli8565]

@הבל-הבלים כתב:

כל הנושא של זכויות יוצרים נידון כבר המון פעמים, וזה לטחון מים.
עד שלא יבוא מישהו עם מכתב עו"ד ביד, ושיהיה מוכן לייצג בבי"ד או לחילופין בערכאות במקרה של תביעה - אין על מה לדבר.

כאן יש נושא אחר, באוצרות התורה - ע"פ טענת הבעלים עצמו [כפי שנכתב לעיל] - אפשר לקחת את הספר, לעשות לו OCR ולמכור תמורת רווח.
אז קצת מוזר הטענה האוסרת על אוצריא להשתמש בזה.

א. אם יש משהו שמוכן להתנדב להתעסק עם הנושא של העו"ד וכו', זה בסדר מבחינת אוצריא? או שינעלו כל שרשור על הנושא וירחיקו אותו מהפורום?
ב. לגבי אוצרות התורה, @יום-חדש-מתחיל אמר לעייל שזה נושא מורכב שאכ"מ, אני חושב שהוא יודע מה שהוא אומר, אא"כ אתה יודע משהו אחר

[הבל הבלים]

@eli8565 כתב:

א. אם יש משהו שמוכן להתנדב להתעסק עם הנושא של העו"ד וכו', זה בסדר מבחינת אוצריא? או שינעלו כל שרשור על הנושא וירחיקו אותו מהפורום?

אם יש מישהו שמוכן לדבר עם עורך דין וייצוג - שיפנה למנהלים בבפרטי.
אין צורך בדיון חסר תוחלת.

@eli8565 כתב:

ב. לגבי אוצרות התורה, @יום-חדש-מתחיל אמר לעייל שזה נושא מורכב שאכ"מ, אני חושב שהוא יודע מה שהוא אומר, אא"כ אתה יודע משהו אחר

אני לא יודע משהו אחר, אני פשוט לא מבין את ההיגיון, ואיך יש היתכנות לחילוק מעין זה.