בירור | חיצוניים

[דאנציג]

@ori-bensimon כתב:

זאת מלבד מה שרבינו משה הדרשן המצוטט רבות על ידי רש"י השתמש בבראשית רבתי פעמים רבות בספרים אלו ובחיבור השלם אף העתיק כמה מהם בשלימות

הגמרא עצמה מביאה מבן סירא כ'פסוק', וכן רש"י ותוס' מביאים מספר פעמים מדבריו. כך שבן סירא הוא בוודאי לא בעייתי.

@יא-צמאח כתב:

ספרים חיצונים - יהודית ושושנה נכנסו למאגר למרות הבעייתיות הברורה שבהם [והדף שלהם חסום ב"המכלול"]

זכור לי שאחד המכונים שמהדירים כתבי חז"ל פנו להגר"ח קנייבסקי זצ"ל בעניין זה, והוא אמר להם שטוב להשמיט [עד כמה שזכור לי מעשה שושנה].
אם יש בזה בעיה - לכאורה לא, אם להתייחס לזה כדברי חז"ל - לכאורה לא, אז מה כן? האם יש לזה מקום ב'אוצריא', שאלה טובה שאין לי עליה תשובה.
לא נראה לי שזה שייך לחלק התורה שבעל פה, אולי לסגנון 'מוסר' עתיק.

[חד בדרא]

כדומני שאפשר להעביר את הנושא לפורום לתורה,
יהיה שם יותר צדדים בנושא.....

[חנניה]

@חד-בדרא כאן הדיון לגבי אוצריא

[אבא כדברה]

@יא-צמאח עכ"פ אם מאד מפריע לך אתה יכול למחוק את זה מהספרייה שלך..
אני שנראה לענ"ד שדי עונה על הגדרת 'האברך המצוי' מאד נהניתי שזה קיים בספרייה

Spoiler

אע"פ שלא יצא לי להשתמש בזה בטעם כעיקר ודומ'....

[חנניה]

@אבא-כדברה איזה ספר לדוג' לא היית נהנה לראות שם?

[אבא כדברה]

@י.-פל. כתב:

אני קיבלתי מרבי, כי האיסור לקרוא בספרים חיצוניים, היינו להתייחס אליהם כספרי הקודש (מכיון שמחולקים ומסודרים כהתנ״ך).

Spoiler

דברי רבך קשים הם וכבר אמר פעם שהוציא את זה מביתו כי פחד ושאלתי אתו אם פחד להתייחס לזה ככתבי הקודש😀

[אבא כדברה]

@חנניה
הספרים שבמאגר החיצוני לא של יאיר דניאל

[חנניה]

@אבא-כדברה כתב:

שבמאגר החיצוני

צ"ל שבמאגר של ספרים החיצונים

[י. פל.]

@חד-בדרא כתב:

כדומני שאפשר להעביר את הנושא לפורום לתורה,

רעיון!
פתחתי:
https://tora-forum.co.il/threads/ספר-שושנה-וספר-יהודית-האם-מקומם-בארון-הספרים-היהודי.98798/

[פלמנמוני]

Spoiler

> @י.-פל. כתב:

רעיון!
פתחתי:
https://tora-forum.co.il/threads/ספר-שושנה-וספר-יהודית-האם-מקומם-בארון-הספרים-היהודי.98798/

לחצתי על הקישור, ואוי! קפצה לי פרסומת. (משהו חדש?). סגרתי מיד.

[דאנציג]

@י.-פל.

היה זכור לי שבזמנו כבר דיברו על זה, חיפשתי ומצאתי:
https://mitmachim.top/post/734521

[חד צורבא]

פוסט זה נמחק!

[חד צורבא]

@פלמנמוני מוזר לי זה פתח רגיל

[ori bensimon]

לכל המגיבים בעניין ספר בן סירא, אולי לא הייתי ברור מספיק, הסתייגתי משלשה ספרים משתי סיבות. 1 - חזיונות הסביליות 2- היובלים 3 - בן סירא, מן השנים הראשונים בשל הבעייתיות שלהם, ומהשלישי בשל היותו היותר פשוט שבין הספרים החיצונים וזהו שציינתי לרס"ג בספר הגלוי שם מביא ראיה ממחבר בן סירא שאין חשש בכתיבת ספר בניקוד וטעמים כו' ואינו מן העניין כאן, רק מה שמתייחס אליו כאל אדם שיש להביא ממנו ראיה. כל שאר הדברים כגון מה שחז"ל מתייחסים אליו כאל כתובים 'ומשולש בכתובים' [ב"ק צב, ב = 'ומשולש בכתובים דכתיב כל עוף למינו ישכון ובני אדם לדומה לו' והוא פסוק בבן סירא יג, יד בשינויי נוסח]