הצעת ייעול | שיהא אפשרות להדלקת התוכנה ללא התוספים
-
@otzaria-bot @י.-פל
שיהא אפשרות להדלקת התוכנה ללא התוספים, לצורך מניעת קריסה מחמת תוסף מקולקל
לחילופין שיפתח על מצב בטוח דהיינו בהגדרות ברירת המחדל של התוכנה.
וכך יפתרון בעיות קריסה ותצוגה למינהם. -
הסטנדרט בתוכנות שתומכות בתוספים, ניתן להפעיל ללא תוספים על ידי הקשת SHIFT בעת הפעלת התכנה עד סיום עלית התכנה.
-
-
פורסמה תגובה בשרשור 2442 — https://otzaria.org/forum/post/38869
מה שנבדק לפני הפרסום (מול תג 0.9.97+789, לא רק dev):
lib/plugins/services/plugin_crash_guard.dart— קיים בגרסה המשוחררת: תוסף שהקריס בטעינה נכנס ל-quarantine בהפעלה הבאה, מוצגPluginCrashedViewעם "נסה שוב", והחסימה משתחררת אוטומטית בשדרוג גרסה או בטעינה מוצלחת.lib/plugins/models/installed_plugin.dart— שדהenabledלכל תוסף, נשלט דרךplugin_settings_screen.dart.lib/main.dart— אין דגל הפעלה מסוג safe-mode/no-plugins; ציינתי בתשובה שמתג כזה לא קיים.
לא נפתח issue — זו הצעת ייעול, והיא נופלת תחת ההקפאה של y.pl עד 0.9.98 (לא נחשף בפורום).
לא נפתח issue — זו הצעת ייעול, והיא נופלת תחת ההקפאה של y.pl עד 0.9.98 (לא נחשף בפורום).
הולך רכיל מגלה סוד...
@ע-ה-דכו-ע -
-
@otzaria-bot @י.-פל
שיהא אפשרות להדלקת התוכנה ללא התוספים, לצורך מניעת קריסה מחמת תוסף מקולקל
לחילופין שיפתח על מצב בטוח דהיינו בהגדרות ברירת המחדל של התוכנה.
וכך יפתרון בעיות קריסה ותצוגה למינהם. -
-
@פלמנמוני כתב:
למה?
כמה סיבות:
-
מנגנון ההגנה הקיים מכסה רק מקרה אחד: תוסף שמפיל את התהליך בזמן הטעינה. הוא לא עוזר כשתוסף תוקע את התוכנה בלי להפיל אותה, מאט אותה (כמו ש@MAKRO תיאר באנדרואיד), שובר משהו בתצוגה אחרי שכבר נטען, או משבש הגדרות. בכל המקרים האלה אין קריסה, ולכן גם אין חסימה.
-
אבחון: כשמשהו לא עובד, המשתמש הממוצע לא יודע אם הבעיה בתוכנה או באחד התוספים. היום צריך לכבות אחד אחד ולבדוק, ורוב האנשים לא יעשו את זה. עם מצב בטוח זה צעד אחד: אם בלי תוספים הכל תקין, הבעיה בתוסף. זה גם חוסך הרבה סיבובים בפורום ("תנסה לכבות את זה, ועכשיו את זה...").
-
תוספים שמשנים את גוף התוכנה, כמו שכתבת בעצמך. כשיש כאלה, מצב בטוח הוא כבר הכרח ולא מותרות.
-
המערכת גדלה. ככל שיהיו יותר תוספים ויותר מפתחים חיצוניים, הסיכוי לתוסף בעייתי עולה. עדיף שהכלי יהיה מוכן לפני שהבעיה מגיעה ולא אחריה.
-
זה הסטנדרט, כמו שבא @חבקוק והעמידן על אחת, כל תוכנה שתומכת בתוספים (דפדפנים, VS Code, וינדוס עצמה) מאפשרת לעלות בלי תוספים, בדיוק מהסיבות האלה.
המימוש עצמו פשוט ולא נוגע בשום דבר קיים. זו רשת ביטחון שלא מפריעה לאף אחד, ומי שצריך אותה ישמח שהיא שם.
-
-
@פלמנמוני כתב:
למה?
כמה סיבות:
-
מנגנון ההגנה הקיים מכסה רק מקרה אחד: תוסף שמפיל את התהליך בזמן הטעינה. הוא לא עוזר כשתוסף תוקע את התוכנה בלי להפיל אותה, מאט אותה (כמו ש@MAKRO תיאר באנדרואיד), שובר משהו בתצוגה אחרי שכבר נטען, או משבש הגדרות. בכל המקרים האלה אין קריסה, ולכן גם אין חסימה.
-
אבחון: כשמשהו לא עובד, המשתמש הממוצע לא יודע אם הבעיה בתוכנה או באחד התוספים. היום צריך לכבות אחד אחד ולבדוק, ורוב האנשים לא יעשו את זה. עם מצב בטוח זה צעד אחד: אם בלי תוספים הכל תקין, הבעיה בתוסף. זה גם חוסך הרבה סיבובים בפורום ("תנסה לכבות את זה, ועכשיו את זה...").
-
תוספים שמשנים את גוף התוכנה, כמו שכתבת בעצמך. כשיש כאלה, מצב בטוח הוא כבר הכרח ולא מותרות.
-
המערכת גדלה. ככל שיהיו יותר תוספים ויותר מפתחים חיצוניים, הסיכוי לתוסף בעייתי עולה. עדיף שהכלי יהיה מוכן לפני שהבעיה מגיעה ולא אחריה.
-
זה הסטנדרט, כמו שבא @חבקוק והעמידן על אחת, כל תוכנה שתומכת בתוספים (דפדפנים, VS Code, וינדוס עצמה) מאפשרת לעלות בלי תוספים, בדיוק מהסיבות האלה.
המימוש עצמו פשוט ולא נוגע בשום דבר קיים. זו רשת ביטחון שלא מפריעה לאף אחד, ומי שצריך אותה ישמח שהיא שם.
מנגנון ההגנה הקיים מכסה רק מקרה אחד: תוסף שמפיל את התהליך בזמן הטעינה. הוא לא עוזר כשתוסף תוקע את התוכנה בלי להפיל אותה, מאט אותה (כמו ש@MAKRO תיאר באנדרואיד), שובר משהו בתצוגה אחרי שכבר נטען, או משבש הגדרות. בכל המקרים האלה אין קריסה, ולכן גם אין חסימה.
אין קריסה, אז פשוט תשבית את התוספים, הם לא יכולים לגרום לך שלא תוכל להשבית אותם
זה הסטנדרט, כמו שבא @חבקוק והעמידן על אחת, כל תוכנה שתומכת בתוספים (דפדפנים, VS Code, וינדוס עצמה) מאפשרת לעלות בלי תוספים, בדיוק מהסיבות האלה.
כי כל תוכנה יתכנו שם תוספים זדוניים באמת, שבעצם קיומם מהוים סכנה, כגון שמריצים כל מיני דברים, או מונעים כל מיני דברים, משא"כ אצלינו
זו רשת ביטחון שלא מפריעה לאף אחד
זה כן, כי זה עוד לחצן/הגדרה שיכולה לבלבל משתמשים. הפורום גם הולך להתמלאות נושאים 'רק לחצתי וכו' ופתאום נעלמו לי כל התוספים!!!!!'
בקיצור, חכה ש @י.-פל. יבוא ויכריע
-
-
-
-
-
-
מנגנון ההגנה הקיים מכסה רק מקרה אחד: תוסף שמפיל את התהליך בזמן הטעינה. הוא לא עוזר כשתוסף תוקע את התוכנה בלי להפיל אותה, מאט אותה (כמו ש@MAKRO תיאר באנדרואיד), שובר משהו בתצוגה אחרי שכבר נטען, או משבש הגדרות. בכל המקרים האלה אין קריסה, ולכן גם אין חסימה.
אין קריסה, אז פשוט תשבית את התוספים, הם לא יכולים לגרום לך שלא תוכל להשבית אותם
זה הסטנדרט, כמו שבא @חבקוק והעמידן על אחת, כל תוכנה שתומכת בתוספים (דפדפנים, VS Code, וינדוס עצמה) מאפשרת לעלות בלי תוספים, בדיוק מהסיבות האלה.
כי כל תוכנה יתכנו שם תוספים זדוניים באמת, שבעצם קיומם מהוים סכנה, כגון שמריצים כל מיני דברים, או מונעים כל מיני דברים, משא"כ אצלינו
זו רשת ביטחון שלא מפריעה לאף אחד
זה כן, כי זה עוד לחצן/הגדרה שיכולה לבלבל משתמשים. הפורום גם הולך להתמלאות נושאים 'רק לחצתי וכו' ופתאום נעלמו לי כל התוספים!!!!!'
בקיצור, חכה ש @י.-פל. יבוא ויכריע
מנגנון ההגנה הקיים מכסה רק מקרה אחד: תוסף שמפיל את התהליך בזמן הטעינה. הוא לא עוזר כשתוסף תוקע את התוכנה בלי להפיל אותה, מאט אותה (כמו ש@MAKRO תיאר באנדרואיד), שובר משהו בתצוגה אחרי שכבר נטען, או משבש הגדרות. בכל המקרים האלה אין קריסה, ולכן גם אין חסימה.
אין קריסה, אז פשוט תשבית את התוספים, הם לא יכולים לגרום לך שלא תוכל להשבית אותם
זה הסטנדרט, כמו שבא @חבקוק והעמידן על אחת, כל תוכנה שתומכת בתוספים (דפדפנים, VS Code, וינדוס עצמה) מאפשרת לעלות בלי תוספים, בדיוק מהסיבות האלה.
כי כל תוכנה יתכנו שם תוספים זדוניים באמת, שבעצם קיומם מהוים סכנה, כגון שמריצים כל מיני דברים, או מונעים כל מיני דברים, משא"כ אצלינו
זו רשת ביטחון שלא מפריעה לאף אחד
זה כן, כי זה עוד לחצן/הגדרה שיכולה לבלבל משתמשים. הפורום גם הולך להתמלאות נושאים 'רק לחצתי וכו' ופתאום נעלמו לי כל התוספים!!!!!'
בקיצור, חכה ש @י.-פל. יבוא ויכריע
הסיבה שניתן להשבית תוספים, נובעת מתוך ההכרה, כי התכנה אמורה להיות תכנה מושלמת וללא באגים לולא התוספים, כך שלפעמים מכיון שישנם תוספים שמשנים את פעילות התכנה, צריך להיות אפשרות להפעיל את התכנה ללא תוספים.
לגבי מה שהעלה @פלמנמוני , שאנשים יפעילו ללא תוספים ולא יידעו מה קרה -
צא וראה מה עשו בשאר התוכנות... אין אפשרות להגדיר את התכנה ככזו שפועלת ללא תוספים, אלא אפשר לפתוח את התכנה עם תוספים, ושם לעשות הפעל מחדש ללא תוספים.
ולמשתמשים מתקדמים, ניתן לעשות זה גם מבחוץ על ידי לחיצה על שיפט בזמן ההפעלה של המערכת. -
מנגנון ההגנה הקיים מכסה רק מקרה אחד: תוסף שמפיל את התהליך בזמן הטעינה. הוא לא עוזר כשתוסף תוקע את התוכנה בלי להפיל אותה, מאט אותה (כמו ש@MAKRO תיאר באנדרואיד), שובר משהו בתצוגה אחרי שכבר נטען, או משבש הגדרות. בכל המקרים האלה אין קריסה, ולכן גם אין חסימה.
אין קריסה, אז פשוט תשבית את התוספים, הם לא יכולים לגרום לך שלא תוכל להשבית אותם
זה הסטנדרט, כמו שבא @חבקוק והעמידן על אחת, כל תוכנה שתומכת בתוספים (דפדפנים, VS Code, וינדוס עצמה) מאפשרת לעלות בלי תוספים, בדיוק מהסיבות האלה.
כי כל תוכנה יתכנו שם תוספים זדוניים באמת, שבעצם קיומם מהוים סכנה, כגון שמריצים כל מיני דברים, או מונעים כל מיני דברים, משא"כ אצלינו
זו רשת ביטחון שלא מפריעה לאף אחד
זה כן, כי זה עוד לחצן/הגדרה שיכולה לבלבל משתמשים. הפורום גם הולך להתמלאות נושאים 'רק לחצתי וכו' ופתאום נעלמו לי כל התוספים!!!!!'
בקיצור, חכה ש @י.-פל. יבוא ויכריע
הסיבה שניתן להשבית תוספים, נובעת מתוך ההכרה, כי התכנה אמורה להיות תכנה מושלמת וללא באגים לולא התוספים, כך שלפעמים מכיון שישנם תוספים שמשנים את פעילות התכנה, צריך להיות אפשרות להפעיל את התכנה ללא תוספים.
לגבי מה שהעלה @פלמנמוני , שאנשים יפעילו ללא תוספים ולא יידעו מה קרה -
צא וראה מה עשו בשאר התוכנות... אין אפשרות להגדיר את התכנה ככזו שפועלת ללא תוספים, אלא אפשר לפתוח את התכנה עם תוספים, ושם לעשות הפעל מחדש ללא תוספים.
ולמשתמשים מתקדמים, ניתן לעשות זה גם מבחוץ על ידי לחיצה על שיפט בזמן ההפעלה של המערכת. -
מנגנון ההגנה הקיים מכסה רק מקרה אחד: תוסף שמפיל את התהליך בזמן הטעינה. הוא לא עוזר כשתוסף תוקע את התוכנה בלי להפיל אותה, מאט אותה (כמו ש@MAKRO תיאר באנדרואיד), שובר משהו בתצוגה אחרי שכבר נטען, או משבש הגדרות. בכל המקרים האלה אין קריסה, ולכן גם אין חסימה.
אין קריסה, אז פשוט תשבית את התוספים, הם לא יכולים לגרום לך שלא תוכל להשבית אותם
זה הסטנדרט, כמו שבא @חבקוק והעמידן על אחת, כל תוכנה שתומכת בתוספים (דפדפנים, VS Code, וינדוס עצמה) מאפשרת לעלות בלי תוספים, בדיוק מהסיבות האלה.
כי כל תוכנה יתכנו שם תוספים זדוניים באמת, שבעצם קיומם מהוים סכנה, כגון שמריצים כל מיני דברים, או מונעים כל מיני דברים, משא"כ אצלינו
זו רשת ביטחון שלא מפריעה לאף אחד
זה כן, כי זה עוד לחצן/הגדרה שיכולה לבלבל משתמשים. הפורום גם הולך להתמלאות נושאים 'רק לחצתי וכו' ופתאום נעלמו לי כל התוספים!!!!!'
בקיצור, חכה ש @י.-פל. יבוא ויכריע
כי כל תוכנה יתכנו שם תוספים זדוניים באמת, שבעצם קיומם מהוים סכנה, כגון שמריצים כל מיני דברים, או מונעים כל מיני דברים, משא"כ אצלינו
אל תבטיח דברים שאתה לא יכול להיות בטוח בהם, לא עברתי בדקדוק על כל החלק הזה, אבל גם אם זה רק web-view עדיין יש מספיק דברים שיכולים להיות,
אלו שהבטיחו שהמערכת שלהם חסינה באמת, פשטו רגל אחרי שאיזה תקיפה מחקה להם את המניה..@י.-פל. אם הבעיה היא עומס הכפתורים בהגדרות, אפשר להסיר את הכפתור הידני מהגדרות, ואז זה יופעל אוטומטית בשני קריסות רצופות של התוכנה (שלא יכולה לקרוס וכו' - אבל זה מתפתח, כך שאין לך ביטוח שלא תמזג מחר משהו שיגרום למשהו שפיספת ולא שמת לב - ומקסימום לא את זה..) או בהחזקת שיפט לחוץ תוך כדי הפעלת התוכנה
-
כי כל תוכנה יתכנו שם תוספים זדוניים באמת, שבעצם קיומם מהוים סכנה, כגון שמריצים כל מיני דברים, או מונעים כל מיני דברים, משא"כ אצלינו
אל תבטיח דברים שאתה לא יכול להיות בטוח בהם, לא עברתי בדקדוק על כל החלק הזה, אבל גם אם זה רק web-view עדיין יש מספיק דברים שיכולים להיות,
אלו שהבטיחו שהמערכת שלהם חסינה באמת, פשטו רגל אחרי שאיזה תקיפה מחקה להם את המניה..@י.-פל. אם הבעיה היא עומס הכפתורים בהגדרות, אפשר להסיר את הכפתור הידני מהגדרות, ואז זה יופעל אוטומטית בשני קריסות רצופות של התוכנה (שלא יכולה לקרוס וכו' - אבל זה מתפתח, כך שאין לך ביטוח שלא תמזג מחר משהו שיגרום למשהו שפיספת ולא שמת לב - ומקסימום לא את זה..) או בהחזקת שיפט לחוץ תוך כדי הפעלת התוכנה
-
-
@פלמנמוני זה העיקרון, לא הדוגמה,
לא תרצה שמחר יתברר שדרך פרצת אבטחה בתוסף אוצריא מישהו אסף מידע על הרגלי השימוש במחשב של האברכים בכוללים 🫢
-
מישהו אסף מידע על הרגלי השימוש במחשב של האברכים בכוללים 🫢
דרך תוכנת העדכונים של @יהודה-זקש ?
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות