שאלה | איך מורידים / מקבלים את הטקסטים מהאתר הזה?

דאנציג

@חנניה
ברוך אומר ועושה...
או במילים אחרות 'קריינא דאיגרתא'.

אם המדינה החליטה שזה המדיניות שלה, ומותר להם להגביל את השימוש לפי תשלום, אז מה אתה דורש? המדינה מסכימה להם לגבות על כך כסף, ולשחרר את הטקסטים רק בצורה מאוד מוגבלת.

חנניה

@דאנציג כתב:

אם המדינה החליטה שזה המדיניות שלה

מה"ת?
אני לא השתכנעתי מהמבקר.
הייתי דורש לבדוק את המדיניות הכללית.

@דאנציג כתב:

ברוך אומר ועושה...
או במילים אחרות 'קריינא דאיגרתא'.

חנניה כתב:

יש פה אולי מישהו שיש לו אפשרות להשיג מכתב סימלי מעורך דין לעניין

לי אין..

ori bensimon

@חנניה כתב:

@הבל-הבלים אנחנו גם למטרות מחקר.
עיון ומחקר במדעי היהדות האורטודוכסטית.

זה לא יעזור, גם חוקרים ואנשי אקדמיה מובהקים לא קיבלו מהם שום דבר בלי תשלום וגם מי שקיבל זה לשימוש אישי ולא להצגה באתר/תוכנה טקסט מלא.
אני ניסתי כמה פעמים לקבל חומר לשימוש אישי בעזרת אנשי אקדמיה מוכרים שנושאים תארים כמו ד"ר ופרופ' שעשו ככל יכולתם לעזור בנושא אבל לא עלה בידי.
הפרויקט היחיד שידוע לי שקיבל (אולי יש כמה נוספים בודדים אבל ניתן למנות אותם על כף יד אחת) זה פרויקט 'אוצר התנאים' של אוני' בר־אילן שקיבלו מהם את הטקסט של ספרא כ"י וטיקן ואף הם יתכן מאד שקיבלו זאת בתשלום ומ"מ הם קיבלו את החומר הזה לפני לא מעט שנים כשההנהלה הייתה שונה וכמה דברים השתנו מאז בהנהלת מאגרים (בזמנו עוד מכרו את התוכנה על דיסק כמו פרויקט השו"ת וכדו')

כך שהדבר היחיד שלהבנתי ניתן לעשות זה לנסות במישור המשפטי ודברים כמו מבקר המדינה (מה שלבינתיים לא הניב תוצאה משמעותית אבל יתכן ויש עוד סיכוי)

צדיק וטוב לו

@יום-חדש-מתחיל תודה על העדכון.
בהחלט מאכזב מאד.
בא נקווה (תקוה קלושה) שאם וכאשר ימונה נציב תלונות, יהיה ניתן לפנות אליו שוב ולבקש בחינה מחדש.
(במאמר המוסגר, גם המענה כשלעצמו שטחי ביותר.
שזה מדינות האקדמיה לעברית אנחנו יודעים, לא צריך את גברת ענבל.
הטיעון היה שזה מדיניות לא לגיטמית, בעולם השקיפות של היום.
וכלפי זה לא ענו דבר)

חנניה

@צדיק-וטוב-לו 'עלה כי אין חובה לאקדמיה לספק את מאגרי המידע שהיא יצרה באופן המבוקש'

צדיק וטוב לו

@חנניה מישהו טען לנציבות שיש חוק שמחייב אותה באופן מפורש?
הטיעון היה שרוח החוק שעליה לעשות מה שניתן להנגיש.
ועל זה לא ענו דבר.

הבל הבלים

@צדיק-וטוב-לו כתב:

באופן מפורש?

באופן המבוקש, הכוונה היא שהם לא חייבים להביא לך את החומר איך שאתה רוצה, אלא איך שהם רוצים.

צדיק וטוב לו

@הבל-הבלים לא הבנתי.
אני כתבתי שהטיעון הוא שלמרות שאין חוק שמחייב אותם במפורש, הרי שרוח החוק היא להנגיש כמה שיותר.

הם הרי לא מרשים לגרד מהאתר, כך שהבעיה בעצם האחיזה שלהם בחומר כחומר פרטי.
לא ראיתי תגובה בכלל בכיוון.
אלא רק שהם אינם חייבים כי הם אינם חייבים.

יהודה זקש

@צדיק-וטוב-לו
רוח החוק זה משהו שרק בג"צ יכול לשנות את החוק בשבילו, לא מבקר המדינה עם כל הכבוד

וכמובן זה גם קשור לצד הפוליטי של המבקר לעומת בג"צ...

יום חדש מתחיל

הם כתבו שהם מאשרים שיתופי פעולה בהתאם לתנאים "מסויימים". ללא שום פירוט מה הם התנאים הללו. והאם הם שקופים או לפי החלטת איזה נציג כלשהו על דעת עצמו.
הם לא ענו כלל למה מדיניות הממשל הפתוח והנגשת המידע לא קשורים לגוף זה. הם כתבו שלא - בלי שום טעם ובלי שום סיבה או מידע רלוונטי על פיו הן החליטו כך.
הם לא ענו בכלל לגבי השאלה האם אנחנו יכולים בעצמינו להסתדר ולהוריד את המידע מהם, בלי לבקש מהם כלום. הם רק כתבו שהם לא חייבים לתת לנו בצורה שאנחנו מבקשים. אבל לא ביקשנו שיתנו כלום, רק שלא יפריעו....

יום חדש מתחיל

תכלס' לפי מה שכתוב כאן: https://forum.hasadna.org.il/t/topic/1440/2
נראה שחוק חופש המידע חל על האקדמיה ללשון. במקרה שהיא תפר את הנהלים אפשר להגיש תלונה ליחידה.
אמנם יש שהתווכחו על זה שם. (עיין בהמשך השרשור שם)

השאלה היא האם לפנות להגשת בקשת חופש המידע מהיחידה הממשלתית לחופש המידע במשרד המשפטים?
https://www.gov.il/he/service/freedom_of_information_submission
https://govforms.gov.il/mw/forms/HofeshMeyda@justice.gov.il?gbxid=0
זה עולה 24 ש"ח.
יש בזה תועלת לדעתכם?

@י.-פל. מאשר?

י. פל.

@יום-חדש-מתחיל
כן.
עדיף אם ניתן לגייס עו״ד כלשהוא לעניין - אפילו עו״ד מקרקעין...
אני משער שהעו״ד הידוע ממו״ע, רוזנבלט, יסכים לעזור.

צדיק וטוב לו

@יהודה-זקש כתב:

@צדיק-וטוב-לו
רוח החוק זה משהו שרק בג"צ יכול לשנות את החוק בשבילו, לא מבקר המדינה עם כל הכבוד

וכמובן זה גם קשור לצד הפוליטי של המבקר לעומת בג"צ...