דילוג לתוכן
0
  • דף הבית
  • חוקי הפורום
  • מדריכים
  • פוסטים אחרונים
  • לא נפתר
  • תגיות
  • פופולרי
  • משתמשים
  • תרומות לאוצריא
  • צור קשר
  • דף הבית
  • חוקי הפורום
  • מדריכים
  • פוסטים אחרונים
  • לא נפתר
  • תגיות
  • פופולרי
  • משתמשים
  • תרומות לאוצריא
  • צור קשר
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו אתר

פורום אוצריא

אוצריא - דף הבית
|
קח שותפות בהוספת ספרים
|
תרום לאוצריא
  1. דף הבית
  2. הוספת ספרים לספריית אוצריא
  3. שאלה | איך מורידים / מקבלים את הטקסטים מהאתר הזה?

שאלה | איך מורידים / מקבלים את הטקסטים מהאתר הזה?

מתוזמן נעוץ נעול הועבר הוספת ספרים לספריית אוצריא
הורדההוספת ספרים
147 פוסטים 22 כותבים 2.6k צפיות 13 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • תגובה כנושא
    התחברו כדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • חנניהח חנניה

      @צדיק-וטוב-לו יש לך מייל שלהם?

      צדיק וטוב לוצ
      צדיק וטוב לוצ
      צדיק וטוב לו
      תורם לאוצריא
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #107

      @חנניה כתב:

      @צדיק-וטוב-לו יש לך מייל שלהם?

      214b7de4-fe1f-49f8-938d-357e53c78e3a-image.jpeg

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      1
      • יום חדש מתחילי
        יום חדש מתחילי
        יום חדש מתחיל
        מנהל ספריית אוצריא
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #108

        למי שרוצה, הנה צילומסך מההתכתבות שלהם עם אוצריא
        ‏‏צילום מסך מההתכתבות במייל.pdf

        צדיק וטוב לוצ תגובה 1 תגובה אחרונה
        1
        • יום חדש מתחילי יום חדש מתחיל

          למי שרוצה, הנה צילומסך מההתכתבות שלהם עם אוצריא
          ‏‏צילום מסך מההתכתבות במייל.pdf

          צדיק וטוב לוצ
          צדיק וטוב לוצ
          צדיק וטוב לו
          תורם לאוצריא
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי צדיק וטוב לו
          #109

          @יום-חדש-מתחיל עדיין לענ"ד כדאי שהרב @חנניה יכתוב להם בנפרד.
          ושידגיש בדבריו את הנקודה שהם פרויקט שממומן מכספי הציבור - ואמור לחשוב על תועלת הציבור.
          ולא לשמור על זה כעל נכס פרטי נגד האינטרס הציבורי.

          למייל הזה:
          maagarim@hebrew-academy.org.il

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • ori bensimonO ori bensimon

            @יום-חדש-מתחיל כתב:

            התשובה שקיבלתי בספוילר

            מנוולים, כמה בוז ניכר בתשובה שלהם 'חוכמת ההמונים'. אוכלי חינם טפילים וכו'
            14df1306-9e8f-4b9f-9b44-59fe08399646-image.jpeg
            צריך להגיש תביעה ייצוגית, יש פה עו"ד?
            נמאס לי מהבעלות שהם (ועוד מוסדות אקדמאים שממומנים במלואם על ידי משלם המיסים שהוציאו מהדורות מעולות של ספרים לפני עשרות שנים) לא נותנים להשתמש בזה לציבור

            ב
            ב
            בינארי
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #110

            @ori-bensimon כתב:

            צריך להגיש תביעה ייצוגית, יש פה עו"ד?
            נמאס לי מהבעלות שהם (ועוד מוסדות אקדמאים שממומנים במלואם על ידי משלם המיסים שהוציאו מהדורות מעולות של ספרים לפני עשרות שנים) לא נותנים להשתמש בזה לציבור

            זה לא פעם ראשונה;

            האקדמיה ללשון מסרבת לספק מידע, האם השפה העברית היא סוד ...

            צדיק וטוב לוצ תגובה 1 תגובה אחרונה
            3
            • ב בינארי

              @ori-bensimon כתב:

              צריך להגיש תביעה ייצוגית, יש פה עו"ד?
              נמאס לי מהבעלות שהם (ועוד מוסדות אקדמאים שממומנים במלואם על ידי משלם המיסים שהוציאו מהדורות מעולות של ספרים לפני עשרות שנים) לא נותנים להשתמש בזה לציבור

              זה לא פעם ראשונה;

              האקדמיה ללשון מסרבת לספק מידע, האם השפה העברית היא סוד ...

              צדיק וטוב לוצ
              צדיק וטוב לוצ
              צדיק וטוב לו
              תורם לאוצריא
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #111

              @בינארי הם מביאים שם מידע מעניין:
              8eeb8f9e-ecf1-467f-a045-8e8e6a8d1462-image.jpeg

              ב 2 תגובות תגובה אחרונה
              2
              • צדיק וטוב לוצ צדיק וטוב לו

                @בינארי הם מביאים שם מידע מעניין:
                8eeb8f9e-ecf1-467f-a045-8e8e6a8d1462-image.jpeg

                ב
                ב
                בינארי
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #112

                @צדיק-וטוב-לו בהתחלה נסתי לשלוח דרך שם אבל התקיים בי מה שאמר המשורר;

                "אין דבר העומד בפני כוח הרצון - חוץ מבירוקרטיה"
                תגובה 1 תגובה אחרונה
                2
                • צדיק וטוב לוצ צדיק וטוב לו

                  @בינארי הם מביאים שם מידע מעניין:
                  8eeb8f9e-ecf1-467f-a045-8e8e6a8d1462-image.jpeg

                  ב
                  ב
                  בינארי
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי בינארי
                  #113

                  לשלב את זה במייל שאני שולח להם? (האקדמיה ללשון העברית)

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • ב
                    ב
                    בינארי
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי בינארי
                    #114

                    כבר שלחתי להם בלי לשלב את זה
                    בכל אופן, זאת התגובה כרגע;
                    d95237b5-69bc-4c70-9448-4ea06c9f825e-image.jpeg

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    1
                    • חנניהח חנניה

                      @חד-צורבא

                      43d69467-9124-4ca8-9be7-dba05c3b4490-image.jpeg 😥 😥 😥 😥 😥

                      ori bensimonO
                      ori bensimonO
                      ori bensimon
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                      #115

                      @חנניה
                      קצת מוזר, כי גם אני וגם @יום-חדש-מתחיל קיבלנו תגובה כמה ימים לפניך שזה בטיפול ולא ביקשו שנפנה למישהו וכדו'
                      c63e3b98-ea86-49d0-9d86-bfcfa07da4a6-image.jpeg

                      צדיק וטוב לוצ תגובה 1 תגובה אחרונה
                      1
                      • ori bensimonO ori bensimon

                        @חנניה
                        קצת מוזר, כי גם אני וגם @יום-חדש-מתחיל קיבלנו תגובה כמה ימים לפניך שזה בטיפול ולא ביקשו שנפנה למישהו וכדו'
                        c63e3b98-ea86-49d0-9d86-bfcfa07da4a6-image.jpeg

                        צדיק וטוב לוצ
                        צדיק וטוב לוצ
                        צדיק וטוב לו
                        תורם לאוצריא
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #116

                        @ori-bensimon
                        לא יודע עליך, אבל אני משער שהרב יום חדש ציין שהוא פנה לאקדמיה והם סירבו לתת לו את החומר.
                        וא"כ קושיא מעיקרא ליתא.

                        ori bensimonO תגובה 1 תגובה אחרונה
                        1
                        • צדיק וטוב לוצ צדיק וטוב לו

                          @ori-bensimon
                          לא יודע עליך, אבל אני משער שהרב יום חדש ציין שהוא פנה לאקדמיה והם סירבו לתת לו את החומר.
                          וא"כ קושיא מעיקרא ליתא.

                          ori bensimonO
                          ori bensimonO
                          ori bensimon
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                          #117

                          @צדיק-וטוב-לו אני פניתי אליהם תוך ציון שגם אוצריא וגם מאגר נוסף פנו לקבל מהם טקסטים ולא הצליחו,
                          בכל מקרה לא הבנתי מה כוונתך לומר כיון שעיקר מה שבאתי לומר היה שהתגובה ש@חנניה קיבל לא מובנת לי מאחר וכבר הגיבו לפני כן ל@יום-חדש-מתחיל ולי כמה ימים לפני כן בצורה אחרת

                          צדיק וטוב לוצ תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • ori bensimonO ori bensimon

                            @צדיק-וטוב-לו אני פניתי אליהם תוך ציון שגם אוצריא וגם מאגר נוסף פנו לקבל מהם טקסטים ולא הצליחו,
                            בכל מקרה לא הבנתי מה כוונתך לומר כיון שעיקר מה שבאתי לומר היה שהתגובה ש@חנניה קיבל לא מובנת לי מאחר וכבר הגיבו לפני כן ל@יום-חדש-מתחיל ולי כמה ימים לפני כן בצורה אחרת

                            צדיק וטוב לוצ
                            צדיק וטוב לוצ
                            צדיק וטוב לו
                            תורם לאוצריא
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #118

                            @ori-bensimon זה לא תמיד נופל לאותו נציג, אז אין לו איך לדעת שבפניה אחרת נכתב שכבר פנו לאקדמיה והם סירבו.
                            ולכן אתה ויום חדש שכתבתם זאת - קיבלתם מענה שזה עובר לטיפול.
                            הוא שלא כתב שפנה וסירבו - קיבל מענה שקודם ינסה לדבר עם האקדמיה.
                            ככה פשוט.

                            חנניהח תגובה 1 תגובה אחרונה
                            1
                            • צדיק וטוב לוצ צדיק וטוב לו

                              @ori-bensimon זה לא תמיד נופל לאותו נציג, אז אין לו איך לדעת שבפניה אחרת נכתב שכבר פנו לאקדמיה והם סירבו.
                              ולכן אתה ויום חדש שכתבתם זאת - קיבלתם מענה שזה עובר לטיפול.
                              הוא שלא כתב שפנה וסירבו - קיבל מענה שקודם ינסה לדבר עם האקדמיה.
                              ככה פשוט.

                              חנניהח
                              חנניהח
                              חנניה
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי חנניה
                              #119

                              @צדיק-וטוב-לו פשוט.
                              אני לא כתבתי אפילו שפניתי קשורה לאוצריא

                              פרטי הפנייה: לכבוד מבקר המדינה, ברצוני להביא לבחינתך סוגיה שלדעתי מעוררת קושי ציבורי משמעותי, הנוגעת למדיניות האקדמיה ללשון העברית בכלהקשור להנגשת מאגרי מידע ותכנים המצוי ם ברשותה. לאחרונה פניתי לאקדמיה בבקשה לקבל היתר לעשות שימוש בחלק ממאגרי המידע והתכנים הלשונים שברשותה, לצורך שילובם במיזם חינמי הפועל ללא מטרות רווח, שמטרתו להנגיש ידע לשוני לציבור הרחב. למרות שהשימוש המבוקש אינו מסחרי ואינו נועד להפקת רווח כלשהו, בקשתי נדחתה. לטעמי, תוצאה זו יוצרת מצב שקשה לקבלו. האקדמיה ללשון העברית היא גוף ציבורי שהוקם מכוח חוק וממומן מכספי הציבור. דוקא משום כך, ניתן היה לצפות כי תפעל, ככל שהדין מאפשר, להרחבת הנגישות למשאבי הידע שברשותה ולעידוד יוזמות הפועלות לטובת הציבור. בפועל מתקבל מצב שבו הציבור מממן את יצירתם, פיתוחם ותחזוקתם של מאגרי ידע בעלי חשיבות לאומית, אך כאשר אזרח מבקש לעשות בהם שימוש לטובת הציבור, ללא כל מטרה מסחרית, הוא נתקל במדיניות של סירוב. בעיני, יש בכך אבסורד של ממש: הציבור מממן את הידע, אך אינו יכול ליהנות ממנו באופן שיתרום להפצתו ולהנגשתו. אין בכונתי לטעון כי על האקדמיה לותר על זכויותיה או להתעלם ממגבלות משפטיות, ככל שהן קימות. עם זאת, סבורני כי ראוי לבחון האם מדיניות של סירוב גורף, ללא נכונות לבחון מסלולים שיאפשרו שימוש ציבורי ראוי, עולה בקנה אחד עם חובותיו של גוף ציבורי ועם התכלית שלשמה הוקם. בעידן שבו גופים ציבורי ם רבים פועלים להגברת השקיפות, הנגישות והשימוש החוזר במידע ציבורי, נדמה כי דוקא גוף שתפקידו לקדם את השפה העברית בוחר במדיניות המצמצמת את הפצת הידע ואת הנגשתו לציבור. לאור האמור, אבקש כי משרד מבקר המדינה יבחן את מדיניות האקדמיה בנושא זה, ובכלל זה האם היא עולה בקנה אחד עם עקרונות המינהל התקין, חובת ההגינות המצופה מגוף ציבורי והשימוש הראוי במשאבים שנוצרו ומתוחזקים מכספי הציבור. לדעתי, כאשר מדובר במידע שנוצר ומתוחזק באמצעות תקציב ציבורי, נקודת המוצא צריכה להיות בחינת הדרכים להעמידו לרשות הציבור, במיוחד כאשר מדובר בשימוש שאינו מסחרי ושכל מטרתו היא להועיל לציבור ולקדם את השפה העברית. אודה לבחינת הנושא ולכל פעולה שתימצא לנכון במסגרת סמכויות משרדך. בכבוד רב,

                              ועכשיו עניתי להם:
                              לצערי התכתבות כנ"ל לא זמינה אצלי.
                              למרות זאת, בעקבות הסירוב בפועל שקיבלתי,
                              אשמח אם ככל הניתן לברר את המדיניות ע"י המבקר,
                              ובזאת למנוע מצב כזה לעתיד.
                              בכל הכבוד הראוי.
                              חנניה

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              6
                              • ב
                                ב
                                בינארי
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #120

                                מה אני אמור לעשות עכשיו????
                                קיבלתי את התגובה הזו:

                                אופיר משה פרץ ‏ ofir.pe@mevaker.gov.il 27 ביולי 2026 בשעה 10:42

                                שלום רב,

                                קיבלנו את פנייתך מיום 21.7.2026.

                                מפנייתך עולה כי אתה מלין על החלטת האקדמיה ללשון העברית שלא להתיר שימוש בטקסטים ובמאגרי המידע שלה במסגרת מיזם "אוצריא".

                                על מנת שנוכל לבחון האם פנייתך מצויה בסמכות נציבות תלונות הציבור, נבקש כי תעביר אלינו את כל ההתכתבויות שהתקיימו בינך או בין מי מטעם מיזם "אוצריא" לבין האקדמיה ללשון העברית, ובכלל זה הבקשה שהוגשה והמענה שניתן לה.

                                כמו כן, נבקש כי תבהיר כיצד, לשיטתך, ההחלטה האמורה פגעה בך באופן אישי וישיר, וכן תפרט מהו הפגם המינהלי שלטענתך נפל בהתנהלות האקדמיה.

                                לאחר קבלת המידע והמסמכים האמורים, נבחן האם פנייתך מצויה בגדר סמכותה של נציבות תלונות הציבור.

                                בכבוד רב,

                                אופיר משה פרץ, מסווג תלונות
                                אגף רימו"ן - רישום מיון וניתוב

                                דוא'ל ofir.pe@mevaker.gov.il
                                אתר משרד מבקר המדינה http://www.mevaker.gov.il

                                חנניהח צדיק וטוב לוצ 2 תגובות תגובה אחרונה
                                2
                                • ב בינארי

                                  מה אני אמור לעשות עכשיו????
                                  קיבלתי את התגובה הזו:

                                  אופיר משה פרץ ‏ ofir.pe@mevaker.gov.il 27 ביולי 2026 בשעה 10:42

                                  שלום רב,

                                  קיבלנו את פנייתך מיום 21.7.2026.

                                  מפנייתך עולה כי אתה מלין על החלטת האקדמיה ללשון העברית שלא להתיר שימוש בטקסטים ובמאגרי המידע שלה במסגרת מיזם "אוצריא".

                                  על מנת שנוכל לבחון האם פנייתך מצויה בסמכות נציבות תלונות הציבור, נבקש כי תעביר אלינו את כל ההתכתבויות שהתקיימו בינך או בין מי מטעם מיזם "אוצריא" לבין האקדמיה ללשון העברית, ובכלל זה הבקשה שהוגשה והמענה שניתן לה.

                                  כמו כן, נבקש כי תבהיר כיצד, לשיטתך, ההחלטה האמורה פגעה בך באופן אישי וישיר, וכן תפרט מהו הפגם המינהלי שלטענתך נפל בהתנהלות האקדמיה.

                                  לאחר קבלת המידע והמסמכים האמורים, נבחן האם פנייתך מצויה בגדר סמכותה של נציבות תלונות הציבור.

                                  בכבוד רב,

                                  אופיר משה פרץ, מסווג תלונות
                                  אגף רימו"ן - רישום מיון וניתוב

                                  דוא'ל ofir.pe@mevaker.gov.il
                                  אתר משרד מבקר המדינה http://www.mevaker.gov.il

                                  חנניהח
                                  חנניהח
                                  חנניה
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #121

                                  @בינארי עכשיו תעביר להם התכתבות אם יש כזו.
                                  במידה ואין, כתוב להם שידידך העוסק גם הוא במיזם פנה אליהם כבר, ומשכך ויתרת על הצורך לפנות פיזית ולהתאכזב

                                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • ב
                                    ב
                                    בינארי
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                    #122

                                    זכור לי ש @יום-חדש-מתחיל הביא אותה כאן, אני לא מוצא כעת.

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    1
                                    • ori bensimonO
                                      ori bensimonO
                                      ori bensimon
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #123

                                      @יום-חדש-מתחיל תוכל להעלות צילומי מסך של ההתכתבויות עם האקדמיה ללשון?
                                      טוב שיהיה כאן לצורך מי שירצה להגיש פניות נוספות

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • חנניהח
                                        חנניהח
                                        חנניה
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                        #124

                                        מי שלא פנה שיפנה קודם לאקדמיה.
                                        מי שפנה שיכתוב שהוא שמע מידידו שהם מסרבים לתת

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        2
                                        • ב בינארי

                                          מה אני אמור לעשות עכשיו????
                                          קיבלתי את התגובה הזו:

                                          אופיר משה פרץ ‏ ofir.pe@mevaker.gov.il 27 ביולי 2026 בשעה 10:42

                                          שלום רב,

                                          קיבלנו את פנייתך מיום 21.7.2026.

                                          מפנייתך עולה כי אתה מלין על החלטת האקדמיה ללשון העברית שלא להתיר שימוש בטקסטים ובמאגרי המידע שלה במסגרת מיזם "אוצריא".

                                          על מנת שנוכל לבחון האם פנייתך מצויה בסמכות נציבות תלונות הציבור, נבקש כי תעביר אלינו את כל ההתכתבויות שהתקיימו בינך או בין מי מטעם מיזם "אוצריא" לבין האקדמיה ללשון העברית, ובכלל זה הבקשה שהוגשה והמענה שניתן לה.

                                          כמו כן, נבקש כי תבהיר כיצד, לשיטתך, ההחלטה האמורה פגעה בך באופן אישי וישיר, וכן תפרט מהו הפגם המינהלי שלטענתך נפל בהתנהלות האקדמיה.

                                          לאחר קבלת המידע והמסמכים האמורים, נבחן האם פנייתך מצויה בגדר סמכותה של נציבות תלונות הציבור.

                                          בכבוד רב,

                                          אופיר משה פרץ, מסווג תלונות
                                          אגף רימו"ן - רישום מיון וניתוב

                                          דוא'ל ofir.pe@mevaker.gov.il
                                          אתר משרד מבקר המדינה http://www.mevaker.gov.il

                                          צדיק וטוב לוצ
                                          צדיק וטוב לוצ
                                          צדיק וטוב לו
                                          תורם לאוצריא
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                          #125

                                          @בינארי כתב:

                                          נבקש כי תעביר אלינו את כל ההתכתבויות שהתקיימו בינך או בין מי מטעם מיזם "אוצריא" לבין האקדמיה ללשון העברית, ובכלל זה הבקשה שהוגשה והמענה שניתן לה.

                                          יש לך כאן, העלה ר' יום מתחיל
                                          https://otzaria.org/forum/post/28692

                                          @בינארי כתב:

                                          תבהיר כיצד, לשיטתך, ההחלטה האמורה פגעה בך באופן אישי וישיר,

                                          אתה (ועוד רבים) משתמש קבוע של תוכנת אורציא החינמית.
                                          יש שם מאגר גדול של טקסטים תורניים.
                                          האקדמיה מחזיקה במאגר גדול של טקסטים כאלו - ומן הדין שתשתף אותו.

                                          @בינארי כתב:

                                          תפרט מהו הפגם המינהלי שלטענתך נפל בהתנהלות האקדמיה.

                                          האקדמיה הינה גוף ציבורי הממומן מכספי ציבור, ועל פי הנהלים (של חופש המידע) עליה לפעול להנגיש ככל האפשר את החומר שבידה לציבור.
                                          בנוסף לכך, גם ההגיון אומר, שככל והגוף ממומן מכספי ציבור - התוצרת שלו אינה אישית, אלא כרכוש הציבור, וככל וזה לא פוגע במטרת היעוד של האקדמיה - אין סיבה שלא לאפשר להשתמש בו בצורה חופשית לא מסחרית.

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          7
                                          • ב
                                            ב
                                            בינארי
                                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                            #126

                                            בוצע.

                                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                                            5

                                            שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                            נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                            בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                            הרשמה התחברות

                                            • התחברות

                                            • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                            • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                            • פוסט ראשון
                                              פוסט אחרון