בירור | מה הרישיון המתאים לספרים שנערכו באוצריא?
-
לא הבנתי דבריך, אני לא מדבר על התוכנה אני מדבר על טקסט שנערך באתר של אוצריא.
ככל ויש זכויות ולא הותנה עם העורכים שום דבר הרי שהזכויות נשמרות לעורכים.
לגבי דבריך על מערכת אוצריא, ככל ואין גוף חוקי כזה, (עמותה, חברה, וכדומה) אין משמעות מבחינה חוקית לאמירה בדבר זכויות שנשנמרו לה.
אודה להפנייה לגבי מה שאמרת על המאגר בגיטהב איפה הוא בדיוק מופיע. -
במבוא לחוו"ד כתוב שהרישיון המתאים לחוות דעת הוא כל הזכויות שמורות, מצו"ב צילומסך.
ועל כן מספר הערות.
א. אין גוף חוקי שקוראים לו אוצריא, ועל כן לא ניתן לשמור זכויות לאותו גוף לא קיים.
ב. כן ניתן לשמור זכויות למתנדבים לערוך את התוכן, ואולי גם לבעלי האתר למעדכני התוכנה וכו' וכו'
ג. וזה העיקר, עד כמה שאני מבין, אין לעורך שום סיבה לשמור את הזכויות שלו לעצמו, אנשים רצו לעזור לאוצריא, אבל אין להם כוונה עתידית לסחור בזכויותיהם בטקסט מכאן ולהבא, ועל כן הרישיון המתאים לענ"ד הוא אפשרות פירסום ללא אפשרות גזירה מסחרית, (או אולי גם עם???)עכ"פ צריך החלטה מכאן ולהבא מהו הרישיון הנרצה, וכן הודעה לכל עורך שזהו הרישיון ושאכן הוא מאשר, כרגע אכן מבחינה חוקית הזכויות נשמרו אולם זה מצב לא טוב.
@מישהו-1 לפני שאתה קובע עובדות, תברר אותם.
לגופו של ענין:
יש קבוצת אנשים שערכה ספרים, ויש להם זכות על מה שהם ערכו.
ומי שיש לו שאלות בנושא, שיפנה לאחראים על פרויקט אוצריא, שכולם מסמיכים אותם, וישאל אותם באיזה כללים אפשר להשתמש בחומר.
הכל ברור? -
לא הבנתי דבריך, אני לא מדבר על התוכנה אני מדבר על טקסט שנערך באתר של אוצריא.
ככל ויש זכויות ולא הותנה עם העורכים שום דבר הרי שהזכויות נשמרות לעורכים.
לגבי דבריך על מערכת אוצריא, ככל ואין גוף חוקי כזה, (עמותה, חברה, וכדומה) אין משמעות מבחינה חוקית לאמירה בדבר זכויות שנשנמרו לה.
אודה להפנייה לגבי מה שאמרת על המאגר בגיטהב איפה הוא בדיוק מופיע.@מישהו-1
לא דיברתי על הטענה שאין לאוצריא איך לשמור לעצמם זכויות, כי בזה אין לי מושג.
לגבי העורכים - אני חושב שמובן לבד, שאתה עורך את הספר למען אוצריא, וממילא הזכויות שייכות לה.
לגבי הרישיון שימוש - https://github.com/Otzaria/otzaria-library?tab=License-1-ov-file# -
@מישהו-1
לא דיברתי על הטענה שאין לאוצריא איך לשמור לעצמם זכויות, כי בזה אין לי מושג.
לגבי העורכים - אני חושב שמובן לבד, שאתה עורך את הספר למען אוצריא, וממילא הזכויות שייכות לה.
לגבי הרישיון שימוש - https://github.com/Otzaria/otzaria-library?tab=License-1-ov-file#@הבל-הבלים כבר כתבתי שהיות ומבחינה חוקית אין גוף שקוראים לו אוצריא על כן אוצריא לא יכול להחליט בשום נושא כי אין דבר כזה שקוראים לו אוצריא.
בעיקרון מה שאני רוצה שיהיה באתר הודעה על התנאי שימוש והרישיון בו.
והודעה בגיטהב שבה משתמע מדיוק שהתנאי שימוש בספרים שלא צויין עליהם מקור, שכנראה הכוונה לספרים שכאן רישיון שימוש הוא כך וכך זה לא מספיק.
וביותר, שההודעה בפתיח לחוות דעת היא לא נכונה!!!
לפי הכתוב בגיטהב כל ספר שלא צויין עליו כלום יש רשות שימוש רק עם חובת ייחוס וללא גזירה מסחרית. דלא ככתוב בחוו"ד וכדאמרן, אני חושב שהיה מקום לשאול אולי הציבור גם אין עניין בקרדיט?
(אגב, בהמכלול יש הודעה שאומרת שכל הזכויות שמורות אבל לעמותה שלהם בלבד, ואין לעורך שם שום זכות. בטקסט שיצר. ) -
@מישהו-1 לפני שאתה קובע עובדות, תברר אותם.
לגופו של ענין:
יש קבוצת אנשים שערכה ספרים, ויש להם זכות על מה שהם ערכו.
ומי שיש לו שאלות בנושא, שיפנה לאחראים על פרויקט אוצריא, שכולם מסמיכים אותם, וישאל אותם באיזה כללים אפשר להשתמש בחומר.
הכל ברור?@יהודי-צעיר לכן אני כותב כאן שיוכלו לתקן אותי בטעויות, תמקד אותי מה טעיתי.
השאלה שלי היא איך מגיעים כל פעם לקבוצה הגדולה שערכה כל ספר, וכן מה העניין לסרבל כל כך את האפשרות הזו, מה הטעויות המדוברות? -
@מישהו-1 לפני שאתה קובע עובדות, תברר אותם.
לגופו של ענין:
יש קבוצת אנשים שערכה ספרים, ויש להם זכות על מה שהם ערכו.
ומי שיש לו שאלות בנושא, שיפנה לאחראים על פרויקט אוצריא, שכולם מסמיכים אותם, וישאל אותם באיזה כללים אפשר להשתמש בחומר.
הכל ברור?@יהודי-צעיר כתב בבירור | מה הרישיון המתאים לספרים שנערכו באוצריא?:
@מישהו-1 לפני שאתה קובע עובדות, תברר אותם.
לגופו של ענין:
יש קבוצת אנשים שערכה ספרים, ויש להם זכות על מה שהם ערכו.
ומי שיש לו שאלות בנושא, שיפנה לאחראים על פרויקט אוצריא, שכולם מסמיכים אותם, וישאל אותם באיזה כללים אפשר להשתמש בחומר.
הכל ברור?אאל"ט בדיונים אחרים (לכה"פ חלק מ)מנהלי אוצריא תמכו בכך שזכויות יוצרים פוקעות אחרי X שנים, ושהקלדה אינה יוצרת זכות על היצירה. (אינה מוגדרת כיצירה נגזרת)
מה השתנה כשמדברים על טקסט שאוצריא הקלידה? -
@מישהו-1
לא דיברתי על הטענה שאין לאוצריא איך לשמור לעצמם זכויות, כי בזה אין לי מושג.
לגבי העורכים - אני חושב שמובן לבד, שאתה עורך את הספר למען אוצריא, וממילא הזכויות שייכות לה.
לגבי הרישיון שימוש - https://github.com/Otzaria/otzaria-library?tab=License-1-ov-file#@הבל-הבלים כתב בבירור | מה הרישיון המתאים לספרים שנערכו באוצריא?:
אני חושב שמובן לבד, שאתה עורך את הספר למען אוצריא, וממילא הזכויות שייכות לה.
לא בטוח שזה ההבנה.
בדיוק לכן כמעט בכל אתר כתוב במפורש למי שייך זכות היוצרים של הטקסט הנכתב, החל מהמכלול וכלה בפרוג.
בהחלט ניק יכול להבין שהוא לוקח חלק בכתיבת ספר שיהיה חופשי לחלוטין, ללא כל זכות יוצרים. -
@יהודי-צעיר כתב בבירור | מה הרישיון המתאים לספרים שנערכו באוצריא?:
@מישהו-1 לפני שאתה קובע עובדות, תברר אותם.
לגופו של ענין:
יש קבוצת אנשים שערכה ספרים, ויש להם זכות על מה שהם ערכו.
ומי שיש לו שאלות בנושא, שיפנה לאחראים על פרויקט אוצריא, שכולם מסמיכים אותם, וישאל אותם באיזה כללים אפשר להשתמש בחומר.
הכל ברור?אאל"ט בדיונים אחרים (לכה"פ חלק מ)מנהלי אוצריא תמכו בכך שזכויות יוצרים פוקעות אחרי X שנים, ושהקלדה אינה יוצרת זכות על היצירה. (אינה מוגדרת כיצירה נגזרת)
מה השתנה כשמדברים על טקסט שאוצריא הקלידה?@צדיק-וטוב-לו דיברו שם על סריקה מספר במהדורה חדשה, האם זה נכלל בשימוש הוגן או שזה הפרה של יצירה נגזרת, או שבכלל שידרוג הכתב של החומר, אינו נחשב כלל יצירה,
כאן מדובר על הקלדה של החומר.
ב. גם אם אכן אתה צודק, בפועל גופים רשמיים לא ישתמשו בטקסט שלא ברור מקורו, מחשש שמא יש איזשהו זכות, ועל כן עדיף לענ"ד שהטקסט יהיה נקי לחלוטין. -
@יהודי-צעיר כתב בבירור | מה הרישיון המתאים לספרים שנערכו באוצריא?:
@מישהו-1 לפני שאתה קובע עובדות, תברר אותם.
לגופו של ענין:
יש קבוצת אנשים שערכה ספרים, ויש להם זכות על מה שהם ערכו.
ומי שיש לו שאלות בנושא, שיפנה לאחראים על פרויקט אוצריא, שכולם מסמיכים אותם, וישאל אותם באיזה כללים אפשר להשתמש בחומר.
הכל ברור?אאל"ט בדיונים אחרים (לכה"פ חלק מ)מנהלי אוצריא תמכו בכך שזכויות יוצרים פוקעות אחרי X שנים, ושהקלדה אינה יוצרת זכות על היצירה. (אינה מוגדרת כיצירה נגזרת)
מה השתנה כשמדברים על טקסט שאוצריא הקלידה?@צדיק-וטוב-לו
אני חושב שהנושא פשוט
עורכי ומנהלי אוצריא לא דורשים כסף על השימוש באוצריא, ומסכימים להשתמש בחינם! אבל יש זכויות יוצרים על העבודה שנעשתה פה...
הושקע פה המון מאמץ, לזיכוי הרבים, כדי שיהיה תוכנה חינמית נוחה לכלל הציבור, ואל תשכחו - כן! זה התוכנה היחידה הנורמלית בחינם! לא לוקחים פה אפילו פרוטה!
אבל לא יתכן שיבואו אוצר החכמה ובר אילן (או מי שלא יהיה) ויקחו את כל העבודה הזו וימכרו אותה בכסף!!!
לא בשביל זה עבדו פה.
ומה הכללים?
מי שרוצה להשתמש שישאל את האחראים, כי יש זכויות יוצרים בסיסיות, ומקפידים עליהם גם בספרית אוצריא הרשמית,
ומי שרוצה להחליט לבד מה לעשות, לפי ההלכה והחוק הבינלאומי, אז הוא לא צריך לשאול פה שאלות והוא לא יקרא את התנאים,נכון, שבהחלט רצוי שיהיה כתוב ברור מה התנאים,
אבל לא ברמה של "צריך לכתוב את זה וזה לא בסדר שלא כותבים", ... -
@צדיק-וטוב-לו דיברו שם על סריקה מספר במהדורה חדשה, האם זה נכלל בשימוש הוגן או שזה הפרה של יצירה נגזרת, או שבכלל שידרוג הכתב של החומר, אינו נחשב כלל יצירה,
כאן מדובר על הקלדה של החומר.
ב. גם אם אכן אתה צודק, בפועל גופים רשמיים לא ישתמשו בטקסט שלא ברור מקורו, מחשש שמא יש איזשהו זכות, ועל כן עדיף לענ"ד שהטקסט יהיה נקי לחלוטין.@מישהו-1 כתב בבירור | מה הרישיון המתאים לספרים שנערכו באוצריא?:
@צדיק-וטוב-לו דיברו שם על סריקה מספר במהדורה חדשה, האם זה נכלל בשימוש הוגן או שזה הפרה של יצירה נגזרת, או שבכלל שידרוג הכתב של החומר, אינו נחשב כלל יצירה,
כאן מדובר על הקלדה של החומר.אבל מהדורת הספר לא נוצרה יש מאין, מישהו היה צריך להקליד אותו במקור.
-
@צדיק-וטוב-לו
אני חושב שהנושא פשוט
עורכי ומנהלי אוצריא לא דורשים כסף על השימוש באוצריא, ומסכימים להשתמש בחינם! אבל יש זכויות יוצרים על העבודה שנעשתה פה...
הושקע פה המון מאמץ, לזיכוי הרבים, כדי שיהיה תוכנה חינמית נוחה לכלל הציבור, ואל תשכחו - כן! זה התוכנה היחידה הנורמלית בחינם! לא לוקחים פה אפילו פרוטה!
אבל לא יתכן שיבואו אוצר החכמה ובר אילן (או מי שלא יהיה) ויקחו את כל העבודה הזו וימכרו אותה בכסף!!!
לא בשביל זה עבדו פה.
ומה הכללים?
מי שרוצה להשתמש שישאל את האחראים, כי יש זכויות יוצרים בסיסיות, ומקפידים עליהם גם בספרית אוצריא הרשמית,
ומי שרוצה להחליט לבד מה לעשות, לפי ההלכה והחוק הבינלאומי, אז הוא לא צריך לשאול פה שאלות והוא לא יקרא את התנאים,נכון, שבהחלט רצוי שיהיה כתוב ברור מה התנאים,
אבל לא ברמה של "צריך לכתוב את זה וזה לא בסדר שלא כותבים", ...@יהודי-צעיר כתב בבירור | מה הרישיון המתאים לספרים שנערכו באוצריא?:
אבל לא ברמה של "צריך לכתוב את זה וזה לא בסדר שלא כותבים", ...
כך כתבתי?
-
הכוונה היתה כמובן אליי...
אבל הטענה היא לא שזה לא בסדר שלא כותבים אלא שזה לא תופס אם לא כותבים.
וטענה נוספת שיש סתירה בין הנוסח בתוך התוכנה למה שכתוב בגיטהב, בגיטהב כתוב שיש הגבלה על שימוש מסחרי, וחובת קרדיט, אבל השימוש מותר באופן גורף, כולל זכות יצירה נגזרת, רק אם אותו רישיון.
ואילו בתוכנה רשום שכל הזכויות שמורות.
עוד טענה שהזכויות שנשמרות (חובת ייחוס ואי מסחריות) צריכות להימסר לגוף חוקי שיוכל להרשות גם מעבר לרשיון הבסיסי אם משום מה הוא יראה לנכון.
וכרגע גם זה לא המצב. -
- לגבי הטענה שאוצריא היא לא גוף חוקי: אתה צודק. ומה תאמר לגבי כל ריפו בגיטהאב?
- לגבי הטענה על זכויות יוצרים, אתה צודק. זה לא באמת זכויות יוצרים, אין מה לעשות. ברגע שזה עולה לגיטהאב, זה תלוי רק ברישיון שהוגדר - ומותר לעשות שימוש.
אממה, שהרישיון המוגדר שם מונע מבעלי תוכנות מסחריות לעשות בו שימוש, וזה בדיוק מה שאנו רוצים!
-
הרישיון המוגדר בגיט מונע מבעלי תוכנות מסחריות לעשות בו שימוש, זה אכן מה שהגדירו בגיטהב וזה מצוין לגבי כל מה שנעשה בריפו בגיטהב,
מאחר והספרים כאן נערכים במרחב אחר, ההודעה שהצבת על גבי הריפו שלך בגיטהב, לא תוכל לשנות את הרישיון של הספרים.
וזה שאתה מעלה את הספרים לאחר העריכה לא יכולה לשנות את הרישיון של הספר.
ומאחר וכאן לא הוצבה שום הודעה, הרי שהרישיון כאן הוא ברירת מחדל, שזה שמירה מלאה על זכויות.
ועל כן העלאה של החומר תחת רישיון שונה היא פעולה לא חוקית אפילו, אבל ודאי שהיא לא יכולה לשנות את הרישיון. -
@מישהו-1 אתה רוצה שנכתוב את כל הניסוח לפרטי פרטים בתחילת כל ספר????
ולמה כ"כ חשוב לך לריב על זה?
סתם שאלה, אתה נציג של איזה חברה / עמותה???? -
@מישהו-1 אתה רוצה שנכתוב את כל הניסוח לפרטי פרטים בתחילת כל ספר????
ולמה כ"כ חשוב לך לריב על זה?
סתם שאלה, אתה נציג של איזה חברה / עמותה????@יום-חדש-מתחיל בעיקר מה שמציק לי זה החשש שזה יתקע בסוף, סתם בגלל עצלות.
וכן דבר שחשוב לי שככל וירצה עוד גוף חינמי להשתמש בטקסט אני מאוד רוצה שהוא יוכל (תוך קרדיט) ולפי המצב כרגע, זה יכול להיות בעייתי.
ואגב, כמובן שלא צריך את הניסוח לפרטי פרטים, יש קוד רישיון ואין שום סיבה לא לכתוב שמה שכותבים כאן מתפרסם ברישיון זה וזה. -
לא הבנתי מה ייתקע?
בכל מקרה, אם זה כ"כ חשוב לך,
@פלמנמוני @ע-ה-דכו-ע אשמח אם תעלו את הניסוח מהגיטהאב גם לאתר העריכה. -
@מישהו-1 אתה רוצה שנכתוב את כל הניסוח לפרטי פרטים בתחילת כל ספר????
ולמה כ"כ חשוב לך לריב על זה?
סתם שאלה, אתה נציג של איזה חברה / עמותה????@יום-חדש-מתחיל כתב בבירור | מה הרישיון המתאים לספרים שנערכו באוצריא?:
אתה רוצה שנכתוב את כל הניסוח לפרטי פרטים בתחילת כל ספר????
לענ"ד אמור להיות קישור בכל ספר כזה שנערך - למקום שבו יהיו כתובים כללי השימוש וזכויות היוצרים. בכדי למנוע גניבה ושימוש לא חוקי באותם התכנים.
-
כרגע, אילו אני איזה גוף שהסוגיא שמעסיקה אותי בחיים זה זכויות יוצרים. ויש לי אין סוף זמן מיותר.
ובמסגרת השיעמום שלי אקבל זכות ייצוג על כל נושא זכויות יוצרים (משהו מעין אקו"ם)
אני יכול לתבוע את אותם אנשים שהעלו לגיטהב תוכן ברישיון מסויים בעוד התוכן במקור לא נוצר תחת הרישיון הזה.
וכן לתבוע את כל מי שיעתיק מהם. -
הרישיון המוגדר בגיט מונע מבעלי תוכנות מסחריות לעשות בו שימוש, זה אכן מה שהגדירו בגיטהב וזה מצוין לגבי כל מה שנעשה בריפו בגיטהב,
מאחר והספרים כאן נערכים במרחב אחר, ההודעה שהצבת על גבי הריפו שלך בגיטהב, לא תוכל לשנות את הרישיון של הספרים.
וזה שאתה מעלה את הספרים לאחר העריכה לא יכולה לשנות את הרישיון של הספר.
ומאחר וכאן לא הוצבה שום הודעה, הרי שהרישיון כאן הוא ברירת מחדל, שזה שמירה מלאה על זכויות.
ועל כן העלאה של החומר תחת רישיון שונה היא פעולה לא חוקית אפילו, אבל ודאי שהיא לא יכולה לשנות את הרישיון.@מישהו-1 כתב בבירור | מה הרישיון המתאים לספרים שנערכו באוצריא?:
הרישיון המוגדר בגיט מונע מבעלי תוכנות מסחריות לעשות בו שימוש, זה אכן מה שהגדירו בגיטהב וזה מצוין לגבי כל מה שנעשה בריפו בגיטהב,
מאחר והספרים כאן נערכים במרחב אחר, ההודעה שהצבת על גבי הריפו שלך בגיטהב, לא תוכל לשנות את הרישיון של הספרים.
וזה שאתה מעלה את הספרים לאחר העריכה לא יכולה לשנות את הרישיון של הספר.
ומאחר וכאן לא הוצבה שום הודעה, הרי שהרישיון כאן הוא ברירת מחדל, שזה שמירה מלאה על זכויות.
ועל כן העלאה של החומר תחת רישיון שונה היא פעולה לא חוקית אפילו, אבל ודאי שהיא לא יכולה לשנות את הרישיון.אדם/גוף בעל זכויות יוצרים, יכול לוותר על חלק מהזכות שלו ולאפשר שימוש ללא צורך מסחרי.
לא שייך 'לתבוע אותו' על כזה דבר, וודאי שזה מדנה את הרשיון.
