דילוג לתוכן
0
  • דף הבית
  • חוקי הפורום
  • מדריכים
  • פוסטים אחרונים
  • לא נפתר
  • תגיות
  • פופולרי
  • משתמשים
  • תרומות לאוצריא
  • צור קשר
  • דף הבית
  • חוקי הפורום
  • מדריכים
  • פוסטים אחרונים
  • לא נפתר
  • תגיות
  • פופולרי
  • משתמשים
  • תרומות לאוצריא
  • צור קשר
עיצובים
  • בהיר
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • כהה
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו אתר

פורום אוצריא

אוצריא - דף הבית
|
קח שותפות בהוספת ספרים
|
תרום לאוצריא
  1. דף הבית
  2. הצעות לשיפור - תוכנת אוצריא
  3. הצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא

הצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא

מתוזמן נעוץ נעול הועבר הצעות לשיפור - תוכנת אוצריא
הצעה לפיתוחכתבי-ידתלמוד בבלי
61 פוסטים 20 כותבים 3.3k צפיות 16 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
    תגובה
    • תגובה כנושא
    התחברו כדי לפרסם תגובה
    נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
    • צבי דורש ציוןצ
      צבי דורש ציוןצ
      צבי דורש ציון
      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
      #24

      לדעתי זה מאד יכול לעזור
      אבל, יש בעיה שאנשים רצים לראות כת"י בלי להכיר קצת מה מוסמך יותר ומה פחות, לדעתי אולי כדאי שמישהו גם יכתוב איזה הסבר כללי על זה כדי שלא כל אחד כבר יהיה בטוח שמצא את הגירסה הנכונה כשאין לו בזה טיפת הבנה עד כדי שאפילו את אתר הכי גרסינן הוא לא מכיר...
      (לא שבעוז והדר המצב טוב יותר, יש לי ביקורות לפעמים אפילו כשהם מצטטים גירסת הרי"ף והרא"ש שכל אחד יכול לראות בעצמו, אז לך תדע מה העתיקו מהכת"י)
      אבל חוץ מהבעיה הזו, לדעתי זה יכול לתת המון, אני כותב לפעמים מאמרים בהלכה, וכמובן שכחלק מהנידונים זה דיוקים בלשונות הגמרא, וזה כמעט לא אפשרי בלי לראות כמה כת"י כמובן (לצערי אני נמנה על אלו שלא בקיאים בכת"י, אבל את הכי גרסינן כן הכרתי...), וזה ממש יכול להועיל לדעתי להרבה אנשים.
      כמובן שראוי לשים בנפרד, אולי בתפריט הנפתח יהיה תחת מפרשים וקישורים את האפשרות לכת"י מהכי גרסינן

      כי ירושלים אמנם תבנה כשיכספו בני ישראל לה תכלית הכוסף עד שיחוננו אבניה ועפרה
      (רבי יהודה הלוי בכוזרי מאמר ה עפ"י הפסוק אתה תקום וגו')

      ק תגובה 1 תגובה אחרונה
      2
      • צבי דורש ציוןצ צבי דורש ציון

        לדעתי זה מאד יכול לעזור
        אבל, יש בעיה שאנשים רצים לראות כת"י בלי להכיר קצת מה מוסמך יותר ומה פחות, לדעתי אולי כדאי שמישהו גם יכתוב איזה הסבר כללי על זה כדי שלא כל אחד כבר יהיה בטוח שמצא את הגירסה הנכונה כשאין לו בזה טיפת הבנה עד כדי שאפילו את אתר הכי גרסינן הוא לא מכיר...
        (לא שבעוז והדר המצב טוב יותר, יש לי ביקורות לפעמים אפילו כשהם מצטטים גירסת הרי"ף והרא"ש שכל אחד יכול לראות בעצמו, אז לך תדע מה העתיקו מהכת"י)
        אבל חוץ מהבעיה הזו, לדעתי זה יכול לתת המון, אני כותב לפעמים מאמרים בהלכה, וכמובן שכחלק מהנידונים זה דיוקים בלשונות הגמרא, וזה כמעט לא אפשרי בלי לראות כמה כת"י כמובן (לצערי אני נמנה על אלו שלא בקיאים בכת"י, אבל את הכי גרסינן כן הכרתי...), וזה ממש יכול להועיל לדעתי להרבה אנשים.
        כמובן שראוי לשים בנפרד, אולי בתפריט הנפתח יהיה תחת מפרשים וקישורים את האפשרות לכת"י מהכי גרסינן

        ק
        ק
        קטנטן
        עורך ספרים מקצועי
        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
        #25

        @צבי-דורש-ציון כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

        אני כותב לפעמים מאמרים בהלכה, וכמובן שכחלק מהנידונים זה דיוקים בלשונות הגמרא, וזה כמעט לא אפשרי בלי לראות כמה כת"י כמובן

        לדעתך מי שלא בקי בכת"י לא יכול לפסוק בהלכה?
        שינוי הנוסחאות המוסמכים נמצאים כבר בראשונים או באחרונים.

        צבי דורש ציוןצ תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • י. פל.י
          י. פל.י
          י. פל.
          כתב ב נערך לאחרונה על ידי
          #26

          אני חושב שגלשנו.
          הבנו את הצדדים, את המורכבויות, נבחן את הנושא לעומק בעתיד.
          בכל מקרה זו ביצה שלאנולדה, כי לא קיבלנו את הסכמת הבעלים של החומר...

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          3
          • חנניהח חנניה

            @סופר-סתם

            1. פרטים אודות התוכנה ההיא?
            2. ואזה בלתי אפשרי לשילוב באוצריא? זה קובץ txt אוpdf ?
            ס
            ס
            סופר סתם
            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
            #27

            @חנניה כרגע הOCR שפותח לצורך תעתוק נכון של מאות סוגי כתבי יד עדיין לוקה בחסר, אבל גם אוצר החכמה בספרים הישנים לא עושה את העבודה.
            זה קובץ TXT של ג'יגה וחצי.
            את התוכנה בנה יהודי יקר בשם הלל גרשוני.
            קובץ התעתיקים של מדרש: https://zenodo.org/records/17734473
            תוכנת Genizah Search Pro:
            https://github.com/gershuni/GenizahSearch/releases

            אפשר להכניס עצמאית את הקובץ לתוכנה, רק לא רציתי לנסות האם אוצריא תעמוד בתוספת גדולה כזו, מאחר שזה קובץ בודד.
            שלחתי בעבר את כל שו"ת פרי עץ חיים בקובץ אחד, ואני עדיין לא משוכנע שזה רעיון טוב.

            יום חדש מתחילי u88U 3 תגובות תגובה אחרונה
            1
            • ס סופר סתם

              @חנניה כרגע הOCR שפותח לצורך תעתוק נכון של מאות סוגי כתבי יד עדיין לוקה בחסר, אבל גם אוצר החכמה בספרים הישנים לא עושה את העבודה.
              זה קובץ TXT של ג'יגה וחצי.
              את התוכנה בנה יהודי יקר בשם הלל גרשוני.
              קובץ התעתיקים של מדרש: https://zenodo.org/records/17734473
              תוכנת Genizah Search Pro:
              https://github.com/gershuni/GenizahSearch/releases

              אפשר להכניס עצמאית את הקובץ לתוכנה, רק לא רציתי לנסות האם אוצריא תעמוד בתוספת גדולה כזו, מאחר שזה קובץ בודד.
              שלחתי בעבר את כל שו"ת פרי עץ חיים בקובץ אחד, ואני עדיין לא משוכנע שזה רעיון טוב.

              יום חדש מתחילי
              יום חדש מתחילי
              יום חדש מתחיל
              מנהל ספריית אוצריא
              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
              #28

              @סופר-סתם כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

              שלחתי בעבר את כל שו"ת פרי עץ חיים בקובץ אחד, ואני עדיין לא משוכנע שזה רעיון טוב.

              למה זה לא רעיון טוב? זה נפתח אחרי רגע אחד בגירב=סאות הישנות, ובגירסאות ה DB הרבה יותר מהר.

              אגב, אולי תשלח ספרים נוספים?

              ס תגובה 1 תגובה אחרונה
              1
              • יום חדש מתחילי יום חדש מתחיל

                @סופר-סתם כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                שלחתי בעבר את כל שו"ת פרי עץ חיים בקובץ אחד, ואני עדיין לא משוכנע שזה רעיון טוב.

                למה זה לא רעיון טוב? זה נפתח אחרי רגע אחד בגירב=סאות הישנות, ובגירסאות ה DB הרבה יותר מהר.

                אגב, אולי תשלח ספרים נוספים?

                ס
                ס
                סופר סתם
                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                #29

                @יום-חדש-מתחיל אתה צודק, זה נפתח מעולה!
                אם היו לי בוודאי שהייתי שולח.
                זה פרויקט שדיקטה הובילו, במקרה גיליתי את זה, כי כתבתי על ההיסטוריה של הישיבות בהולנד. אז סדרתי את זה כדי שיתאים לאוצריא והציבור יוכל להנות מכמויות התשובות הללו ששכבו והעלו אבק.

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • ס סופר סתם

                  @חנניה כרגע הOCR שפותח לצורך תעתוק נכון של מאות סוגי כתבי יד עדיין לוקה בחסר, אבל גם אוצר החכמה בספרים הישנים לא עושה את העבודה.
                  זה קובץ TXT של ג'יגה וחצי.
                  את התוכנה בנה יהודי יקר בשם הלל גרשוני.
                  קובץ התעתיקים של מדרש: https://zenodo.org/records/17734473
                  תוכנת Genizah Search Pro:
                  https://github.com/gershuni/GenizahSearch/releases

                  אפשר להכניס עצמאית את הקובץ לתוכנה, רק לא רציתי לנסות האם אוצריא תעמוד בתוספת גדולה כזו, מאחר שזה קובץ בודד.
                  שלחתי בעבר את כל שו"ת פרי עץ חיים בקובץ אחד, ואני עדיין לא משוכנע שזה רעיון טוב.

                  u88U
                  u88U
                  u88
                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי u88
                  #30

                  @סופר-סתם כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                  קובץ התעתיקים של מדרש

                  מה זה אומר?

                  @סופר-סתם כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                  רגע הOCR שפותח לצורך תעתוק נכון של מאות סוגי כתבי יד עדיין לוקה בחסר, אבל גם אוצר החכמה בספרים הישנים לא עושה את העבודה.

                  התוכנה הזאת מה היא עושה

                  ס תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • ס סופר סתם

                    @חנניה כרגע הOCR שפותח לצורך תעתוק נכון של מאות סוגי כתבי יד עדיין לוקה בחסר, אבל גם אוצר החכמה בספרים הישנים לא עושה את העבודה.
                    זה קובץ TXT של ג'יגה וחצי.
                    את התוכנה בנה יהודי יקר בשם הלל גרשוני.
                    קובץ התעתיקים של מדרש: https://zenodo.org/records/17734473
                    תוכנת Genizah Search Pro:
                    https://github.com/gershuni/GenizahSearch/releases

                    אפשר להכניס עצמאית את הקובץ לתוכנה, רק לא רציתי לנסות האם אוצריא תעמוד בתוספת גדולה כזו, מאחר שזה קובץ בודד.
                    שלחתי בעבר את כל שו"ת פרי עץ חיים בקובץ אחד, ואני עדיין לא משוכנע שזה רעיון טוב.

                    יום חדש מתחילי
                    יום חדש מתחילי
                    יום חדש מתחיל
                    מנהל ספריית אוצריא
                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                    #31

                    @סופר-סתם כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                    שלחתי בעבר את כל שו"ת פרי עץ חיים בקובץ אחד, ואני עדיין לא משוכנע שזה רעיון טוב.

                    @סופר-סתם כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                    אתה צודק, זה נפתח מעולה!

                    אז למה זה לא רעיון טוב?

                    ס תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • ק קטנטן

                      @צבי-דורש-ציון כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                      אני כותב לפעמים מאמרים בהלכה, וכמובן שכחלק מהנידונים זה דיוקים בלשונות הגמרא, וזה כמעט לא אפשרי בלי לראות כמה כת"י כמובן

                      לדעתך מי שלא בקי בכת"י לא יכול לפסוק בהלכה?
                      שינוי הנוסחאות המוסמכים נמצאים כבר בראשונים או באחרונים.

                      צבי דורש ציוןצ
                      צבי דורש ציוןצ
                      צבי דורש ציון
                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי צבי דורש ציון
                      #32

                      @קטנטן כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                      @צבי-דורש-ציון כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                      אני כותב לפעמים מאמרים בהלכה, וכמובן שכחלק מהנידונים זה דיוקים בלשונות הגמרא, וזה כמעט לא אפשרי בלי לראות כמה כת"י כמובן

                      לדעתך מי שלא בקי בכת"י לא יכול לפסוק בהלכה?
                      שינוי הנוסחאות המוסמכים נמצאים כבר בראשונים או באחרונים.

                      א. חלק מלעבור על נוסחאות זה כולל את הנוסחאות שהיו בידי הראשונים, אבל אם יש חיזוק בכתבי היד לאחד הגירסאות בראשונים זה ודאי מוסיף הרבה (וזה לכאורה גם לשיטת החזון אי"ש)
                      ב. ודאי שכשלא ראית שום כת"י ואתה רוצה לדייק ממילה מסויימת (לא משפט, מילה שייתכן בה שינוי) אתה צריך לקחת את זה בערבון מוגבל.

                      כי ירושלים אמנם תבנה כשיכספו בני ישראל לה תכלית הכוסף עד שיחוננו אבניה ועפרה
                      (רבי יהודה הלוי בכוזרי מאמר ה עפ"י הפסוק אתה תקום וגו')

                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • יום חדש מתחילי יום חדש מתחיל

                        @סופר-סתם כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                        שלחתי בעבר את כל שו"ת פרי עץ חיים בקובץ אחד, ואני עדיין לא משוכנע שזה רעיון טוב.

                        @סופר-סתם כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                        אתה צודק, זה נפתח מעולה!

                        אז למה זה לא רעיון טוב?

                        ס
                        ס
                        סופר סתם
                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                        #33

                        @יום-חדש-מתחיל בזמנו אז, זה לא נפתח בצורה מיטבית, אכן עכשיו אחרי שהסתבת את תשומת ליבי, בדקתי וזה מעולה.

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • u88U u88

                          @סופר-סתם כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                          קובץ התעתיקים של מדרש

                          מה זה אומר?

                          @סופר-סתם כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                          רגע הOCR שפותח לצורך תעתוק נכון של מאות סוגי כתבי יד עדיין לוקה בחסר, אבל גם אוצר החכמה בספרים הישנים לא עושה את העבודה.

                          התוכנה הזאת מה היא עושה

                          ס
                          ס
                          סופר סתם
                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי סופר סתם
                          #34

                          @u88 מדרש הוא פרויקט שקיבל מענק של האיחוד האירופי, והוא פיענוח OCR של כל קטעי הגניזה הקיימים בכל רחבי העולם.
                          התוכנה היא תוכנת חיפוש בעלת פונקציות שונות, וכן יכולת הצגת קטעי מקור של כתבי היד בצמוד לטקסטים, חיבור לבינה מלאכותית ועוד.

                          u88U תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • ס סופר סתם

                            @u88 מדרש הוא פרויקט שקיבל מענק של האיחוד האירופי, והוא פיענוח OCR של כל קטעי הגניזה הקיימים בכל רחבי העולם.
                            התוכנה היא תוכנת חיפוש בעלת פונקציות שונות, וכן יכולת הצגת קטעי מקור של כתבי היד בצמוד לטקסטים, חיבור לבינה מלאכותית ועוד.

                            u88U
                            u88U
                            u88
                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                            #35

                            @סופר-סתם יש אפשרות לגשת לתוכנת OCR הזאת כדי להשתמש בה לכת"י?

                            ס תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • u88U u88

                              @סופר-סתם יש אפשרות לגשת לתוכנת OCR הזאת כדי להשתמש בה לכת"י?

                              ס
                              ס
                              סופר סתם
                              כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                              #36

                              @u88 לא חושב. הלוואי שהיה.
                              תנסה לפנות ליזמים. דיקטה גם קשורה לזה.
                              אגב, לדיקטה עצמה יש כלי כזה, אך גם הוא לא פתוח לציבור.

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • יום חדש מתחילי
                                יום חדש מתחילי
                                יום חדש מתחיל
                                מנהל ספריית אוצריא
                                כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                #37

                                מי שקשור כאן בפורום לדיקטה, זה @אהרן ניתן לפנות אליו.

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                4
                                • א
                                  א
                                  אביעד
                                  כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                  #38

                                  אני הקטן יכול לומר רק על עצמי שאם יהיה אפשרות להכניס את הקבצים האלו אני יתחיל ללמוד הרבה יותר עם התוכנה
                                  הנקודה הזאת הכי מפריעה לי שהגמ' אינה מוגהת כיאות

                                  איש־שלו'א תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  2
                                  • א אביעד

                                    אני הקטן יכול לומר רק על עצמי שאם יהיה אפשרות להכניס את הקבצים האלו אני יתחיל ללמוד הרבה יותר עם התוכנה
                                    הנקודה הזאת הכי מפריעה לי שהגמ' אינה מוגהת כיאות

                                    איש־שלו'א
                                    איש־שלו'א
                                    איש־שלו'
                                    כתב ב נערך לאחרונה על ידי איש־שלו'
                                    #39

                                    @אביעד כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                                    אני הקטן יכול לומר רק על עצמי שאם יהיה אפשרות להכניס את הקבצים האלו אני יתחיל ללמוד הרבה יותר עם התוכנה
                                    הנקודה הזאת הכי מפריעה לי שהגמ' אינה מוגהת כיאות

                                    אי מהא לא איריא.
                                    גם אם יהיו אלף הגהות מכתבי יד בחלון צדדי - זה לא יועיל במקרה שנוסח הגמ' שבפנים אינו מוגה כדבעי.
                                    כי במה שכל כתבי היד שווים בו - לא יהיה שום ציון בהגהות,
                                    ואם בדיוק בשורה הזאת נפלה טעות במקור ממנו נלקח טקסט הגמ' [למשל 'ספרייה']- לא תראה על זה שום הערה.

                                    א תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • איש־שלו'א איש־שלו'

                                      @אביעד כתב בהצעת ייעול | שילוב פרויקט ״הכי גרסינן״ באוצריא:

                                      אני הקטן יכול לומר רק על עצמי שאם יהיה אפשרות להכניס את הקבצים האלו אני יתחיל ללמוד הרבה יותר עם התוכנה
                                      הנקודה הזאת הכי מפריעה לי שהגמ' אינה מוגהת כיאות

                                      אי מהא לא איריא.
                                      גם אם יהיו אלף הגהות מכתבי יד בחלון צדדי - זה לא יועיל במקרה שנוסח הגמ' שבפנים אינו מוגה כדבעי.
                                      כי במה שכל כתבי היד שווים בו - לא יהיה שום ציון בהגהות,
                                      ואם בדיוק בשורה הזאת נפלה טעות במקור ממנו נלקח טקסט הגמ' [למשל 'ספרייה']- לא תראה על זה שום הערה.

                                      א
                                      א
                                      אביעד
                                      כתב ב נערך לאחרונה על ידי
                                      #40

                                      @איש-שלו
                                      זו כוונתי
                                      הכוונה דפוס ווילנא שאינו מוגה
                                      לא בעייה ספציפית בטקסט של אוצריא

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      2
                                      • ל
                                        ל
                                        לעכשיו
                                        כתב ב נערך לאחרונה על ידי לעכשיו
                                        #41

                                        בעיניי זה דבר חשוב מאוד
                                        גירסא נכונה היא הבסיס להבנה נכונה

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        1
                                        • א
                                          א
                                          אבא כדברה
                                          כתב ב נערך לאחרונה על ידי אבא כדברה
                                          #42

                                          ומלא מלא גירסות שונות היא הבסיס לבלבול גדול

                                          לדוגמא ללמד קדשים במהדו' ישנה

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          4
                                          • איש גמזוא איש גמזו התייחס לנושא זה ב
                                          • ori bensimonO ori bensimon התייחס לנושא זה ב
                                          • ס
                                            ס
                                            סנאי
                                            כתב ב נערך לאחרונה על ידי סנאי
                                            #43

                                            עד שזה ייכנס לאוצריא... מי שמעוניין אוכל לשלוח לו במייל האישי תוכנה של השוואת נוסחאות לכל קטע בגמ' (מהקבצים של פרידברג)

                                            יאיר דניאלי נ u88U 3 תגובות תגובה אחרונה
                                            3

                                            שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.

                                            נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.

                                            בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗

                                            הרשמה התחברות

                                            • התחברות

                                            • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                            • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                            • פוסט ראשון
                                              פוסט אחרון