בירור | מחשבת ישראל/מחברי זמנינו דילגה את הסינון

[יום חדש מתחיל]

@דבש הספר הראשון יימחק בעז"ה,
השני אני לא בטוח שדינו להימחק, כל ספר של הרב המחבר הנ"ל צריך לדון עליו בפני עצמו.
השלישי אינני יודע מי זה.

מה בדיוק טען הגרי"א זצ"ל?
פקפק על האמינות של הספר? או משהו אחר?

[צבי דורש ציון]

@דבש כן, יש על זה פולמוס גדול, אני חושב שביתד נאמן לפני ... שנים היה על זה משהו, וכתב שם מי שכתב ששאל את הגר"ח קנייבסקי זצ"ל וענה שיש המכשירים ויש הפוסלים...
למעשה אכן הגרי"א התנגד לספר והיו מגדולי ירושלים (הגרש"ז אויירבעך זצ"ל ועוד) שתמכו, יש גם נידון גדול על הספר הנמצא בידינו, ובקיצור - אכמ"ל.
@יום-חדש-מתחיל הנידון הוא גם על האמינות וגם על הכשרות, אבל זה די יוצא אחד מהשני

דעתי האישית כפי שכבר כתבתי שספר השנוי במחלוקת שעבר יותר מ50-100 שנה יש להכניס, לא כהכשר אלא כי התוכנה היא כלל ציבורית, ולא נראה לי שמדובר על סכנת "כפירה" כשמדובר בכזו מחלוקת.

האמת שהכי טוב אם יהיה רב לאוצריא (או כמה) שיכריע בכל שאלה מעין אלו (כגון על J.B. וכדו')

[יום חדש מתחיל]

@צבי-דורש-ציון @דבש מה הנושא [לגבי הספר קול התור] בקצרה?

[איש גמזו]

@יום-חדש-מתחיל ספר קול התור הוא ספר שבא להציג קבלות מהגר״א בענייני הגאולה ויישוב אר״י, ונתפרסם ע״י הלל ריבלין.
יש שלקחו את הספר ברצינות כמו למשל הרב יצחק שלמה זילברמן ז״ל שאפשר לומר שהיסודות של הקהילה שהקים די מבוססים על הספר.
כמוהו היו עוד חכמי ישראל שראו את הספר כאמין.
מנגד, יש (בפרט מחוג החוקרים) שראו את הספר כזיוף.

לענ״ד, אין שום מקום להשמיט ספר כזה.

כנ״ל להשמיט את ספריו של הרב ג׳יי בי זו ממש רדיפת דת.

[איש גמזו]

@צבי-דורש-ציון כתב בבירור | מחשבת ישראל/מחברי זמנינו דילגה את הסינון:

האמת שהכי טוב אם יהיה רב לאוצריא (או כמה) שיכריע בכל שאלה מעין אלו (כגון על J.B. וכדו')

ואז יהיו ויכוחים יהיה איזה רב לקחת...
עקרונית אני מוכן להיות הרב 🙂
אפשר לחשוב לבד על גדרים הגיוניים דוגמת מה שכתבת על ספרים שהיו בפולמוס פעם פעם ולא הוחרמו בצורה חד משמעית.
לא צריך להבהל מכל יהודי שמעקם את אפו.

[צבי דורש ציון]

@איש-גמזו כתב בבירור | מחשבת ישראל/מחברי זמנינו דילגה את הסינון:

ואז יהיו ויכוחים יהיה איזה רב לקחת...

חחחה... לכן הוספתי שאפשר כמה
אבל האמת כוונתי הייתה לקחת רב שמבין את מכלול העניינים, ואת הייעוד של תוכנה כלל ציבורית וכו' וכו'
(כן, אני אישית יש כמה ספרים שלא נחמד לי באופן אישי מכל מיני טעמים [ואני גם מוחק לפעמים...], אבל בתוכנה לציבור ברור שצריך לשים אותם, כנ"ל הפוך, וזה היופי פה שאפשר להוסיף ולהוריד ספרים באופן עצמאי)
דבר נוסף, כאילו שבבר אילן כולם אוהבים כל ספר שיש שם...

[דבש]

@איש-גמזו כתב בבירור | מחשבת ישראל/מחברי זמנינו דילגה את הסינון:

כנ״ל להשמיט את ספריו של הרב ג׳יי בי זו ממש רדיפת דת

נסחפת רחוק!!!
גם אם באמריקה דאז עיקמו את האף יותר לאט על אנשים ודעות, בהחלט הוא לא במעגל הקונצנזוס.

[מישהו 1]

אבל אין בית כנסת (בישראל לפחות) שספריו לא נכנסים.
צריך מאוד להבדיל בין מה חושבים עליו לבין מה שמקובל בפועל.
אני כן בעד מסירת האחריות בידי רב, (כמובן אפשר לבחור מראש רב ממוצע, ולא קיצוני לשום צד)
אין שום סיבה שההחלטות על דברים מעין אלו יהיו מסורות בידי ניק אנונימי, שאין יודעים עליו כלום ולא בידי מישהו מוכר.
ואגב, זה יועיל לסוגיית התמיכה הרבנית שנידונה איפשהו.

[מישהו 1]

וגם לאלו שמתנגדים למסירת הנושא לידי מי שחוששים שיחמירו יותר מידי איני מבין שאכתי ניתן להוסיף לבד אח"כ.
וודאי שלפרהסיא הציבורית לקביעת כללים בפרט בנושאים מטא תורניים ודאי שמי שאמור לקבוע זה רבנים.
נ.ב. אני הוספתי את כל סדרת אורות ואת כל סידרת פניני הלכה, אף שברור לי שבתוכנה הציבורית הספרים לא אמורים להיות.

[איש גמזו]

@מישהו-1 בשביל מה הקב״ה נתן לך שכל? בשביל לדעת איך הולכים מהבית שלך לבית של הרב, לא צריך שכל כזה מפותח.
צריך להשתמש בשכל הישר, ב״ה אנחנו לא חזב״תים מאמש, לא כל דבר צריך לשאול רב.

[יום חדש מתחיל]

אני מבקש להירגע, ב"ה מי שמחליט כרגע הם קבוצה של אברכים ת"ח.
הם כרגע שומעים ומקשיבים לכל הערה רצינית ובוחנים אותה לעומק.

אם יש למישהו הערות שבכל אופן לא התקבלו, הוא מתבקש בעצמו לגשת לרב כלשהו, ולדון איתו בעניין.
ואם נקבל הערות מרב [שמקובל בציבור החרדי] נשתדל לחשוב על הדברים פעם שני' בשימת לב רצינית, ואולי גם לשאול רבנים אחרים וכדו'.

כמובן הערות בשם רבנים לא יתקבלו בצורה של 'דברתי עם הרב ההוא וההוא והוא אמר לי ש...'
אלא במכתב רשמי ומסודר.

תודה רבה ובהצלחה!!