המלצה | התרמות לאוצריא בפורים?

דאנציג

@הבל-הבלים
דעתי היא 'מזה ומזה אל תנח ידיך'.

אבא כדברה

תסלחו לי על מה שאכתוב...
אבל נראה לי שראוי לזכור שפונים לציבור לבקש תרומה על משהו ציבורי שיתופי אנונימי צרך לתת שומת לב
כשאדם תורם למשהו הוא חפץ לדעת לא רק למה הוא תורם אלא גם למי הוא תורם, וכאן התשובה לא ברורה אוצריא היא קבוצה של יהודים צדקים העושים ליות כימים בהתנדבות מלאה למאן הרבצת תורה אמת אבל הכסף שאני תורם למה למי הוא הולך מי מפקח עליו מי ידאג ליעל אתו
סליחה אבל לא עוזר לאנשים לדעת שהכל באחריות מלאה של יהודי פלוני או פלמוני וכל שם וכנוי אחר עם כל הערכה הרבה שאני ועוד רוכשים לכבוד המפתחים שליט"א אבל נראה לי שמלבד חברי הפורם ועוד, לא הרבה מכרים ויודעים להעריך ולהאמין שהכסף נתון בידיים שימקסמו את המירב ולא חלילה...

שלא יהא שום אי הבנה אני סמוך ובטוח ברבנים שליט"א אבל באתי להאיר לשימת לב שבאים לפנות בתפוצה רחבה יותר

מקווה שיבנו דברי לאשורם

חנניה

@אבא-כדברה אולי באמת כדאי למנות לצורך העניין איזה דמות רבנית מוכרת וכיוצ"ב?

אבא כדברה

@חנניה
מאיזה עדה/מפלגה/חסידות/מגזר/פלג/חוג

דנדי

@אבא-כדברה כתב בהמלצה | התרמות לאוצריא בפורים?:

תסלחו לי על מה שאכתוב...
אבל נראה לי שראוי לזכור שפונים לציבור לבקש תרומה על משהו ציבורי שיתופי אנונימי צרך לתת שומת לב
כשאדם תורם למשהו הוא חפץ לדעת לא רק למה הוא תורם אלא גם למי הוא תורם, וכאן התשובה לא ברורה אוצריא היא קבוצה של יהודים צדקים העושים ליות כימים בהתנדבות מלאה למאן הרבצת תורה אמת אבל הכסף שאני תורם למה למי הוא הולך מי מפקח עליו מי ידאג ליעל אתו
סליחה אבל לא עוזר לאנשים לדעת שהכל באחריות מלאה של יהודי פלוני או פלמוני וכל שם וכנוי אחר עם כל הערכה הרבה שאני ועוד רוכשים לכבוד המפתחים שליט"א אבל נראה לי שמלבד חברי הפורם ועוד, לא הרבה מכרים ויודעים להעריך ולהאמין שהכסף נתון בידיים שימקסמו את המירב ולא חלילה...

שלא יהא שום אי הבנה אני סמוך ובטוח ברבנים שליט"א אבל באתי להאיר לשימת לב שבאים לפנות בתפוצה רחבה יותר

מקווה שיבנו דברי לאשורם

נראה לי שדבריך מובנים ממש

אנשים צריכים לדעת שיש מישהו שאפשר לסמוך עליו בעניין הזה
אבל האמת שלא עניין של דווקא מישהו מהמפתחים אלא כל אחד פה מהפורום אם יביא איזה דמות רבנית מוכרת שתתן את ברכתה וכמו שביקש @יום-חדש-מתחיל מזמן... ואפי' תתן הערות או הארות לתוכנה וששאלות שעולות מידי פעם יוכלו לעבור דרכה

אדרבה מי שיש לו רעיון, מכיר מישהו כזה,

חנניה

@אבא-כדברה שאלה מענינת.
לדעתי מספיק מישהו פופולארי, לא משנה מאיזה מיגזר.
השאלה היא רק מי יסכים, וגם מי יפנה אליו..

יהודי צעיר

לא הבנתי למה צריך לדעת מי עומד מאחורי הפרויקט
נניח יש מישהו מטורקיה שהוא בכלל ערבי שמפתח לנו תוכנה בשם אוצריא
ואנחנו רוצים שהתוכנה תתפתח עוד
ודאי שרוצים לתרום לתוכנה כדי שהיא תתפתח
וכי אנשים לא יתרמו?
וק"ו כשאנחנו יודעים שזה אברכי כוללים, ששומרים על אנונימיות דוקא בגלל זה...
אז לא יתרמו?

דנדי

@יהודי-צעיר לא הבנתי...
אתה תעביר לערבי הזה כסף בגלל שהוא מפתח תוכנה של לימוד?
ואם הוא יממן עם זה ביגועים?

סתם מגזים, כן?

כוונתי שאני בוודאי יתרום כסף כי אני נמצא פה ויודע שמדובר באברכים שעושים א זה בין סדר ב' לג' אבל למישהו מבחוץ קשה להוציא כסף על דבר שהוא לא יודע מי עומד מאחוריו גם אם הוא יודע שהוא מפתח תוכנת לימוד תורה.

כח התורה

אם יש כאן מישהו שיש לו קשר עם הגאון רבי עמרם פריד שליט"א לדעתי זה בדיוק הדמות, הוא גם פתוח לחדשנות וגם יש עליו קונצנזוס, אבל לא נשאר הרבה זמן..

י. פל.

@אבא-כדברה כתב בהמלצה | התרמות לאוצריא בפורים?:

סליחה אבל לא עוזר לאנשים לדעת שהכל באחריות מלאה של יהודי פלוני או פלמוני וכל שם וכנוי אחר עם כל הערכה הרבה שאני ועוד רוכשים לכבוד המפתחים שליט"א אבל נראה לי שמלבד חברי הפורם ועוד, לא הרבה מכרים ויודעים להעריך ולהאמין שהכסף נתון בידיים שימקסמו את המירב ולא חלילה...

אני יודע שלא התכוונת, ולא פגעת - וגם לא התכוונת לפגוע - באיש.
אבל הפוסט הזה הוא כולו כפיות טובה.
אני לא אומר זאת כלפי עצמי, אלא גם (ובעיקר) כלפי @elie-gambache
אם מישהו עשה לך טובה, גם אם זה אבן או באר מים, גם אם הוא עובד אייפוניסט מקולל, או אברך שלומד 3 סדרים, וכן - אפילו אם זה ערבי (רק שאינו מתכנן לממן ביגועים...)
הוא עשה לך טובה!
הוא השקיע שעות רבות בשבילך!
מה זה משנה אם הוא צריך את הכסף כדי לשכור מתכנת, לבלות ביוון בבית מלון, או לזרוק מטבעות של 10 אג' מהחלון, לקול תרועות ההמון?

דנדי

@י.-פל. אופס...
האמנתי שהדברים דווקא כן יובנו...

מגיע לכל מי שטרח בדבר הזה מליוני שקלים לכיסו הפרטי כדי לזרוק אותם מהחלון ולכל דבר אחר...

אבל לא מדברים פה על להתרים אנשים כדי להוקיר את המפתחים אלא לנסות להתרים אנשים כדי שהתוכנה תתפתח ברמה גבוהה למען הפצת תורה זיכוי הרבים, ובשביל המטרה הזאת צריך שיהיה מישהו שמכירים שאומר "אני סומך על האנשים האלו תתרמו להם וזה יגרום להפצת תורה".

י. פל.

בכנות, לא נפגעתי - ולא זכור לי מתי זה קרה בעשור האחרון...
לענייננו:
אתה מדבר על פנייה לקהל יעד, שאינו משתמש בתוכנה.למה שהוא יתן, קהל היעד הלזה?

דנדי

@י.-פל.
א. גם קהל היעד שמשתמש בתוכנה יתרום הרבה יותר בשביל הפצת תורה מאשר בשביל להוקיר את המפתח

ב. גם מי שעדיין לא מכיר את התוכנה יתרום אם יאמרו לו שהרב פלוני שליט"א מברך את הפרוייקט ומקדם אותו למען הפצת תורה

רוצה לגדול

אני חשבתי על דבר שיכול לענות על כל מה שדברו כאן, גם אם סומכים על אנשים יש דבר שכאשר אתה תורם לדבר ממוקד זה יותר ממריץ.
כמו למשל אם אני יגיד לאדם שיתרום לישיבה לאוכל או שאני יגיד לו תשמע צריך לבנות בנין או צריך לישיבה מחם אולי תשתתף, אני חושב שכולם יודו שלמיחם יהיה יותר כל.
ועכשיו לעניינו אם נגיד יהיה התרמה פאפ שאומר אנו רוצים לשפר את החיפוש בשביל זה דרוש סך .....ש"ח אני ויהיה יעד אם יתקדמות וודאי שיותר יתרמו.

איש־שלו'

@י.-פל. כתב בהמלצה | התרמות לאוצריא בפורים?:

יכול לקפוץ פופאפ אחד גדול עם 2 לחצנים גדולים,

אוצריא מתגייסת לעזרת לומדי התורה - קוי החרום
אנא תרמו בעין יפה להמשך פיתוח אוצריא

אפשר:

אוצריא מתגייסת לעזרת לומדי התורה
קוי החרום - - -
לומדי התורה מתגייסים לעזרת אוצריא
אנא תרמו בעין יפה להמשך פיתוח התוכנה

אבא כדברה

@י.-פל.
מהתגובה שלך חששתי שלא תבין נכון ולכן הדגשתי שאני לא חושב שלא מגיע לך ולסיון ולשאר המפתחים המון זהב וכסף
אבל שאתה פונה לציבור המשתמשים בתוכנה שרובו ככולו אברכים העמלים בתורה מתוך הדחק רצונם לתת למשהו שימקסם את תרומתם ומכיון שאוצריא ומתכנתיה מצהרים חזור ואומר שזה בהתנדבות מוחלטת לכן אם יעשו בזה שימוש לנוח בבית מלון באמת מגיע לכם אבל לא מפת לחמו של אתו אברך ..
מקווה שעכשיו כן יבנו דברי לאשורם ולא כתבתי כ"ז אלא כדי לעורר נקודה שתשים לב שאתה פונה אם אתה רוצה שיתרומו לך

אגב אני כן זוכר שנפגעת בעשור האחרון..

יום חדש מתחיל

בקשר למה שטענו כאן לגבי האמינות של מי שתורם להיכן הולכת תרומתו.
אני חושב שמי שבאמת רוצה לדעת, מבין לבד שהתשובה פשוטה.

הרי בינינו אם באמת היו רוצים כאן להרוויח, היו יכולים למכור את התוכנה הזו בכמה מאות שקלים...
ולכל הפחות לעשות שעדכונים לתוכנה ולספרים יקבלו רק מי ששילם מכך וכך ומעלה..
אפילו לא עשו כאן שום פיתוח מיוחד רק למי ששילם (למרות שלדעתי כן היו צריכים לעשות כך, אבל דעתי לא התקבלה אצל המפתחים).

כמו שכל אחד רואה, ותאמינו לי שמה שאתם רואים זה אפילו לא אפס קצהו של העבודה כאן.
יש כאן גם עבודה על תוכנה וגם על ספרים.
'זית' לדוגמא, לוקחת את כל הספרים מאוצריא (חוץ מאת הספרים של ספריא שהיא לוקחת מהם ישירות, אבל זה אותם ספרים כמובן).
וכמובן זה גם עבודה על תוכנות להתאמת הספרים, וגם כל החלק מסביב כולל האתר העריכה, וכל הנושא של ספרי דיקטה, והתאמת ספרים מתורת אמת, ומפנינים, ומוויקיטקסט, ומהאוצר השיתופי, ומפרוייקט בן יהודה, ומובלכתך בדרך, ומאורייתא, ואת המירופדי' התלמודית, ועוד עשרות ספרים מעשרות מקורות ע"י המווון מתנדבים.

אז בסופו של דבר כל אחד מבין שמדובר כאן בכמה אברכים צדיקים, שמשתדלים לעשות הכל רק בבין הסדרים בלבד, (לפעמים זה קצת גולש...)
והכל רק לשם שמים, שום תמורה לא מצדיקה את ההשקעה העצומה הזו, אם מישהו אחד כאן הי' עובד בשביל להרוויח את הכמה פרוטות שאנשים מסכימים להשקיע אחרי כזה הרבה תחנונים (בלי לזלזל כמובן במי שכן תורם) אז הוא ממזמן הי' מתפטר.
בקיצור, יש דברים שזה שטות אפילו להגיב עליהם...

אבא כדברה

@יום-חדש-מתחיל
מליון אחוז כל מילה פנינה
רק טבע אנשים לדעת או להרגיש שהתרומה שלהם ממוקסמת ומנוצלת

י. פל.

אולי יעזור...
בימים האחרונים, עקב כך שהבל הבלים לקח פיקוד, התפנה לי מעט זמן, והתחלתי לעבוד על קובץ שיטס עם כלל ההכנסות וההוצאות.
אולי אשתף אותו לציבור...
צריך לחשוב על זה.

איש־שלו'

@יום-חדש-מתחיל כתב בהמלצה | התרמות לאוצריא בפורים?:

בקשר למה שטענו כאן לגבי האמינות של מי שתורם להיכן הולכת תרומתו.
אני חושב שמי שבאמת רוצה לדעת, מבין לבד שהתשובה פשוטה.

הרי בינינו אם באמת היו רוצים כאן להרוויח, היו יכולים למכור את התוכנה הזו בכמה מאות שקלים...
ולכל הפחות לעשות שעדכונים לתוכנה ולספרים יקבלו רק מי ששילם מכך וכך ומעלה..
אפילו לא עשו כאן שום פיתוח מיוחד רק למי ששילם (למרות שלדעתי כן היו צריכים לעשות כך, אבל דעתי לא התקבלה אצל המפתחים).

כמו שכל אחד רואה, ותאמינו לי שמה שאתם רואים זה אפילו לא אפס קצהו של העבודה כאן.
יש כאן גם עבודה על תוכנה וגם על ספרים.
'זית' לדוגמא, לוקחת את כל הספרים מאוצריא (חוץ מאת הספרים של ספריא שהיא לוקחת מהם ישירות, אבל זה אותם ספרים כמובן).
וכמובן זה גם עבודה על תוכנות להתאמת הספרים, וגם כל החלק מסביב כולל האתר העריכה, וכל הנושא של ספרי דיקטה, והתאמת ספרים מתורת אמת, ומפנינים, ומוויקיטקסט, ומהאוצר השיתופי, ומפרוייקט בן יהודה, ומובלכתך בדרך, ומאורייתא, ואת המירופדי' התלמודית, ועוד עשרות ספרים מעשרות מקורות ע"י המווון מתנדבים.

אז בסופו של דבר כל אחד מבין שמדובר כאן בכמה אברכים צדיקים, שמשתדלים לעשות הכל רק בבין הסדרים בלבד, (לפעמים זה קצת גולש...)
והכל רק לשם שמים, שום תמורה לא מצדיקה את ההשקעה העצומה הזו, אם מישהו אחד כאן הי' עובד בשביל להרוויח את הכמה פרוטות שאנשים מסכימים להשקיע אחרי כזה הרבה תחנונים (בלי לזלזל כמובן במי שכן תורם) אז הוא ממזמן הי' מתפטר.
בקיצור, יש דברים שזה שטות אפילו להגיב עליהם...

כמאמר החכם - האמת עֵד לעצמו
ובזה די לחכימא...

מי שאינו מבין את הערך של אוצריא,
מי שאינו קולט את עוצם ההשקעה
מי שאינו נושם מתוכה את האמינות, הישרות ורוח הטהרה -
לא יועילו גם עשרה חכמים וצדיקים ורבנים שיחתמו וימליצו...

ובינינו - הסכמה והמצלה רשמית עלולה רק לגרוֹעַ.
אם יש תעודת הכשר - סימן שיש מקום למכשול.
אם יש המלצה - מן הסתם שיש מערערים...
אם צריך להסביר ולהכביר כמה דבר הוא טוב ונכון וכדאי -
אז כנראה באמת שזה לא כזה פשוט, ושמא ואולי...
...
וא"כ - מי אמר שהרב הממליץ אכן נכנס בעובי הקורה הזו ?
ואת"ל שכן - מי אמר שהוא מבין כ"כ גדול בעניין ? ...
ובעצם - אולי יש לו איזושהי טובת הנאה ??? [אולי יכניסו את הספרים שלו לאוצריא למרות שהוא לא מלפני השואה...]

פורום אוצריא

המלצה | התרמות לאוצריא בפורים?